Отправлено: 07.07.06 23:58. Заголовок: Практика созерцания

Практика созерцания

 Отправлено: 07.07.06 23:59. Заголовок: Re:

Предлагаю желающим поучаствовать в маленьком... даже не практикуме - мероприятии. Речь идет о созерцании. КК писал, что сновидение и созрецание идут рука об руку. И сновидец прежде всего должен стать созерцателем. А теперь ответьте, не кривя душой - кто из вас серьезно относится к этой практике? То есть созерцает ежедневно, часами? Если таковые и найдутся, то их будет очень мало. Я, увы, к их числу не принадлежу - уж очень ленив. Все время думаю - "ну вот начну" - да так до серьезной созерцательной практики руки и не доходят. ДХ был прав, когда говорил, что нам нужен кто-то, кто бы нас подгонял.А созерцать нам нужно - это один из ключей и к ОСам, и к ОВД, и к магии в целом. Так вот: предлагаю лентяям, подобным мне, объединить наши лентяйские усилия и заняться наконец созерцанием. Для начала взять срок в один месяц. Созерцать по одному часу в день. Точнее, не менее одного часа. Вопрос: а кто будет нас подгонять? Где тот мужик с дубиной, который будет нас подталкивать? Этим мужиком будет наше слово. Слово мага: как известно, маги не меняют своих решений. Слово, данное себе, мы столь же легко забираем. Я предлагаю желающим заняться созерцанием давать обет здесь, публично. Да, здесь можно помнить и о КГ и о всем остальном - и тем не менее, обет остается обетом. Понятно, что никто не узнает о его нарушении - ну а мы сами? Себя-то мы не обманем. И чтобы не оказаться лгуном в собственных глазах, просто придется выполнять обещанное. Никакие отговорки - "нет времени", "хочу спать" и т.д. не принимаются. За месяц мы получим тридцать часов созерцательного времени - а это уже что-то.

Разумеется, здесь не нужны никакие клятвы. :) Тому, кто захочет принять участие в практике, достаточно просто заявить о своем участии. И все. Отчеты не обязательны - ведь мы делаем это не для кого-то, а для себя. Но при желании можно делиться какими-то наблюдениями, хотя бы изредка. Тонкостями правильного созерцания - если кто во всем этом искушен. Через месяц практики каждый из нас подведет итоги и оценит, дала ли ему эта практика что-то полезное и есть ли смысл ее продолжать.

В общем, я начинаю созерцать. :) Для созерцания выбрал несколько объектов: сухой кленовый лист, еловую шишку и кусочек кварца.

 Отправлено: 08.07.06 09:28. Заголовок: Re:

Я готова, только меня 2 недели, с 14-го не будет (отпуск).

А так, я тоже делала попытки созерцать разные предметы.

 Отправлено: 09.07.06 04:42. Заголовок: Re:

Торжественно клянусь своей треуголкой созерцать по часу (ну, может чуток поменьше) в день, каждый день, в течение месяца (или, как минимум, недели).

Если не справлюсь, считайте меня коммунистом ^_^

 Отправлено: 09.07.06 08:45. Заголовок: Re:

Нашему полку прибыло! :)
Насозерцал уже часа три. Раньше я созерцал минут по 15-30. Сейчас у иеня складывается ощущение, что минут 15 нужно как минимум для того, чтобы войти в "рабочий режим". Поэтому созерцание в течение часа подряд - это совсем не то, что раза 4 по 15 минут.

 Отправлено: 09.07.06 08:52. Заголовок: Re:

Я тоже посозерцала вчера.
Кстати, у меня в памяти легко всплывает одна вещичка, которую я довольно регулярно созерцала во время практик Равенны. Когда надо было предмет выбрать в качестве талисмана, кажется.

Мне тоже кажется, что оптимальное время - 10-15 минут. Пока мы (я) не добьёмся лучшей способности к концентрации.

 Отправлено: 10.07.06 09:45. Заголовок: Re:

Созерцал камень (названия не помню, но что-то производное от "серафим"). Через какое-то время его узор образовал интересную картинку: словно в туннеле из стен выплывали лица. Все они были или злые или обиженные. Было много детских лиц.

 Отправлено: 10.07.06 17:01. Заголовок: Re:

Созерцал с полчаса. Где-то на середине процесса (так что насчет 15 минут вы правы) все внимание наконец-то начало сосредотачиваться на предмете, и оставшееся время кайфовал, разглядывая краями зрения интересные виды знакомых ландшафтов.
Прогресс налицо, т.к. раньше я бы остановился раньше, минуте на шестнадцатой-семнадцатой.

 Отправлено: 10.07.06 17:59. Заголовок: Re:

Созерцал вчера часа полтора - тридцать минут и час. Понравилось. Впору бить себя ушами по щекам - почему не занимался этим раньше. Наверное, потому, что простые решения не так привлекательны... Вечером продолжу.

 Отправлено: 10.07.06 18:36. Заголовок: Re:

Вчера рассматривала ауру сидящего за компьютером. (Может, это и не аура - просто опический эффект - не знаю, если оптический эффект, то можно такое созерцание счесть за неделание).
Комнату освещал непрямой солнечный свет, через занавеску. В очках (я обычно ношу очки) никаких особых эффектов не было, а вот без очков, если смотреть на голову человека расфокусированно, видна светло-жёлтая кайма, сначала тонкая, потом она увеличивается сантиметров до 3-4, иногда в ней заметен зелёный слой у самой головы. Для чистоты опыта попытылась смотреть так же на неживые предметы - книгу, шкаф. Кайма, кстати, тоже есть, но мне показалось, что у человека толще.

 Отправлено: 11.07.06 18:54. Заголовок: Re:

Сегодня, в процессе созерцания, вспомнил как в детстве помногу созерцал разные вещи. Больше всего любил созерцать стекающие по краям ванной или раковины капли. Хотя зачем мне это было надо - загадка. Дети вообще странные существа, хоть и не сновидящие :)

Потом созерцал сигаретный дым. Пока созерцал, понял что дым не белый, как я всегда думал, а бледно-бледно-лиловый. Забавно, раньше мне даже мысль такая не могла прийти, что дым бывает какой-то еще, кроме как белый. Как говорил какой-то персонаж, созерцать все любопытственнее и любопытственнее :)

P.S. Созерцать с интересом (любопытством), даже если он насквозь фальшивый, намного легче чем вообще без оного ;)

 Отправлено: 11.07.06 23:31. Заголовок: Re:

Я созерцаю еловую шишку. При этом интересно наблюдать за тем, как работает внимание. А именно, как оно самым удивительным образом "собирает" некие картины. Шишка превращается то в какое-то животное - я отчетливо ввижу у него глаза, рот, уши, лапки. То в какой-то ее части появляется лицо, почти как живое. И т.д. Мне кажется, что это наглядная демонстрация того, что именно наше внимание выстраивает этот мир, выделяя какие-то его элементы в соответствии с нашим знанием об этом мире.
Созерцать, как я понял, можно двумя способами: имея сфокусированное изображение предмета и слегка размытое. Оба способа имеют свои особенности, но главное - чтобы внимание удерживалось на предмете. То и дело ловишь себя на том, что оно снова убежало: глаза смотрят, но ты уже думаешь о чем-то своем. Возвращаешь его, и так раз за разом. Надеюсь, со временем оно окрепнет...

 Отправлено: 12.07.06 09:26. Заголовок: Re:

а я в детстве любил улёгшись на диван на живот и свесив вниз голову разглядывать половик(самодельный такой из кусочков)
(года три назад под грибами точно также впервые за много лет рассматривал ковёр... и словил точно такое же ощущение как в детстве... это был кайф... часа три лежал созерцал...)
еще т.к. я сова а в детстве заставляли рано ложиться я часами разглядывал либо потолок(трещинки пятна итд) либо наблюдал как движутся стрелки на часах... иногда удавалось уловить движение часовой стрелки..
также классно разглядывать на пляже почти уткнувшись носом в песок песчинки...

 Отправлено: 12.07.06 20:11. Заголовок: Re:

AlwaysUnregistered, пока читал, вспоминал сколько всего я созерцал в детстве. Насекомые, вода, листья, мебель, небо, трава, игрушки и т.д. и т.п... Даже удивительно почему сейчас я не созерцаю совсем, если себя не заставляю?
Forgotten contemplation... Что-то в этом такое есть... Сюжет для мистически-атмосферного квеста :)

 Отправлено: 12.07.06 23:18. Заголовок: Re:

Дремлин - может, в детстве нам все было интересно? Мир был незнаком, мы с интересом смотрели на все его грани. А потом мы выросли, приобрели "знание". Мир стал понятным и предсазуемым. Именно тогда он и умер. Или умерли мы...

Вчера впервые почувствовал, что внимание обладает силой. Сразу этого не ощутишь. Но минут эдак через 20 созерцания начинаешь чувствовать его силу. Просто ощущаешь, как оно концентрируется на предмете. Все остальное исчезает: лучики внимания собираются воедино, образуя мощный луч. Помнится, ДХ говорил о том, что испытывал страх, когда нагваль Хулиан фокусировал на нем свое внимание. Кажется, я начинаю понимать, как такое может быть.

 Отправлено: 13.07.06 08:31. Заголовок: Re:

Наверное, каждый ощущает некое давление, когда на него кто-нибудь смотрит в спину (или если он с закрытыми глазами). Энергия во взгляде, конечно же, есть.

Продолжаю созерцать разные мелкие предметы.

 Отправлено: 13.07.06 09:35. Заголовок: Re:

Впервые я ощутил направленный поток внимания после недельной практики тратак (это когда в точку взгляд впериваешь).
Очень удивился тогда этому ощущению: словно на левый глаз "давил" воздух, как-будто глаз делает непрекращающийся вдох. Холодом резало глаз внутри (типа, глазное дно). А правый жгло потоком изнутри.
(После практики вспомнил кекса из "Люди-х" )

 Отправлено: 14.07.06 02:07. Заголовок: Re:

Созерцая сегодня, я ощутил как внимание создает мысли. Что вовсе не мысли мешают мне сосредоточиться на созерцании, а, наоборот, отсутствие сосредоточенности и постоянные скачки внимания туда-сюда создают мыслительный хаос в голове. Возвращая внимание к объекту я останавливал мысли, а когда я позволял вниманию отвлечься, в голову тут же начинали лезть мысли. Так что, ИМХО, именно разболтанность и неконтролируемость внимания является причиной неконтролируемого внутреннего диалога. ВД - проблема внимания, а не ума. И, созерцая, мы учимся ОВД.

Созерцание, видимо, вообще универсальный инструмент, как и перепросмотр и сновидение. И, вероятно, не менее важный. Если учесть, что Кастанеда много лет занимался "расфокусированным созерцанием при ходьбе", прежде чем смог действительно научиться сновидению, да и сестрички-сновидящие "пристально сновидели" очень долго, проблемы нынешних сновидящих видятся вполне закономерными. Мы просто толкали телегу впереди лошади. Пытаелись играть в теннис, еще не научившись ходить :)

 Отправлено: 14.07.06 03:38. Заголовок: Re:

Прошу прощения за очепятки, писал спросонья :(

 Отправлено: 14.07.06 05:55. Заголовок: Re:

Дремлин сделай кросспост этой мессаги и к нам плиз....

 Отправлено: 14.07.06 07:23. Заголовок: Re:

Дремлин, интересную тему ты затронул. А именно концентрация внимания. Наверное у каждого были моменты, когда внимание на предметах концентрировалось само, без волевого настроя. Можно конечно услилием воли гасить посторонние мысли, созерцая предмет. А можно придумать к.л. трикс. Присоединяюсь к компании созерцающих

 Отправлено: 14.07.06 20:10. Заголовок: Re:

Тоже приму участие в практикуме созерцания, но из-за отсутствия, наверное заочно.

Чо с предметами потом делать-то? Закапывать как ДХ велел КК ? ;)

 Отправлено: 15.07.06 03:09. Заголовок: Re:

РаМон пишет:

цитата:

Наверное у каждого были моменты, когда внимание на предметах концентрировалось само, без волевого настроя.

ИМХО, по моему чем сложнее дается созерцание, тем больше от него пользы. Внимание становится более управляемым. Все-таки, практика созерцания это не столько действие, сколько тренировка для будующих действий (в ОСах). Так что, по идее, если приучить себя созерцать при самых сложных условиях в реале, сможешь контролировать внимание и во сне, невзирая на его обстоятельства.

 Отправлено: 15.07.06 03:15. Заголовок: Re:

Вообще, если уж на то пошло, можно назвать созерцание - сновидением наяву
Вряд ли я смогу толком объяснить почему именно, но чувствую что такое название подходит. Тем более, что на глубоком уровне созерцания тело погружается в состояние, похожее на сон. Расслабляется, успокаивается, дыхание выравнивается, и появляется легкая эйфория.

Так что, может быть, и ОВД - способ засыпать, не засыпая?

 Отправлено: 15.07.06 03:16. Заголовок: Re:

Плюс, хотелось бы напомнить про первые врата сновидения. Ведь, по сути, они являются ничем иным как созерцанием темноты, постепенно превращающейся в элементы сна.

 Отправлено: 15.07.06 03:27. Заголовок: Re:

РаМон пишет:

цитата:

Можно конечно услилием воли гасить посторонние мысли, созерцая предмет. А можно придумать к.л. трикс.

Намерение?

 Отправлено: 15.07.06 05:56. Заголовок: Re:

А я тут лазая по ссылке данной мистом наткнулся на фразу что мол мы хакеры и не хотим сидеть кучу времени в ящиках проводя перепросмотр.... так вот эта фраза натолкнула меня на мысль а что если перепросмотр проводимый в ящике всего лишь уловка,хороший побочный эффект, а истинная цель этого сидения была созерцание? по моему трюк вполне вписывается в рамки сталкинга...

 Отправлено: 15.07.06 06:15. Заголовок: Re:

По сути, перепросмотр, сновидение и созерцание это одно и то же действие в разных пространствах. Это особое восприятие. Восприятие нашего прошлого, наших снов, и реальности.

 Отправлено: 15.07.06 08:28. Заголовок: Re:

Созерцаю всего два дня. Но уже есть чем поделиться. Вероятно до меня были изобретатели "колеса". Важно что опыт получен независимо от других исследователей.
1) Для устранения отвлекающих моментов придумал трикс: взгляд фиксирую на объекте а внимание фиксирую на окружающих клетках сознательно. В результате внимание входит в ступор и получается нечто вроде успокоения ВД, т.е. объект наблюдается без фильтров восприятия – данное восприятие словами обобщить нереально.
2) Повторное созерцание будет иметь важную особенность – разум запомнив первоначальные ощущения постарается реальное восприятие замаскировать памятью об ощущениях. Так рождаются фильтры восприятия. Обходя фильтры, получаем желаемое чистое восприятие. Фиксация на желаемом не принесет результата. Фиксация на процессе, на нюансах которые помогут убедить разум – "ты такого еще ни разу не видел" + трикс №1 – это то чем Рамон продолжает заниматься

 Отправлено: 15.07.06 08:30. Заголовок: Re:

у меня тоже была оч хорошая возможность заниматься созерцанием, пока жила у моря. Тишина...стрекот ворон, сорок и удодов и прочих разных пташек,...по вечерам наблюдала как выпрыгивали из воды пеленгасы....ночью слушала шум дождя и завывание ветра! Жила одна на все 4 домика....ну прям как у Виго в книжке! осозналась во сне в первую же ночь там, только недолго, всего пару-тройку минут, причем осозналась на фразе Киллера: "..мордой об асфальт" :)))))) вот в такой позе и поняла что это сон.
Завтра уезжаю туда снова дня на 3-4, очень понравилось.... хочется продлить очучения. потом расскажу чего получилось. Возможно будут фотки

 Отправлено: 15.07.06 09:16. Заголовок: Re:

Уже два дня отмечаю в созерцании новый момент: внимание перестало создавать "левые" образы. То есть если сначала я то и дело видел в моей еловой шишке что-то постороннее - каких-то зверьков, лица и т.п., то теперь все это исчезло. Сначала ты видишь шишку. Минут через 20 осознание того, что это шишка, уходит напрочь - ты просто что-то видишь. Если немного прикрыть глаза и слегка расфокусировать взгляд, видно темное пятно на светлом фоне. (фон - покрывало). Постепенно входишь в очень интересное состояние: все замирает, ты словно паришь в тишине. Ощущение очень приятное - тот самый кайф, о котором упомянул Дремлин. При этом отмечаешь, что внимание может бродить отдельно от взгляда. То есть взгляд фиксирован на шишке, а внимание может быть на ней, а может бродить рядом - разумеется, контролируемо. (то, о чем и писал РаМон). Легкое расфокусирование взгляда полезно тем, что теряются четкие детали. А это уже сродни "правильному способу ходьбы", о котором писал КК - когда тональ затопляется огромным количеством неясных образов, о которых сознание не может судить. Деталей полно, но все они неясные и при этом все равны. Разуму просто не за что зацепиться - он как тот осел, только копен сена не две, а гораздо больше. Так что ослик, похоже, имеет все шансы сдохнуть. :)