Предлагаю желающим поучаствовать в маленьком... даже не практикуме - мероприятии. Речь идет о созерцании. КК писал, что сновидение и созрецание идут рука об руку. И сновидец прежде всего должен стать созерцателем. А теперь ответьте, не кривя душой - кто из вас серьезно относится к этой практике? То есть созерцает ежедневно, часами? Если таковые и найдутся, то их будет очень мало. Я, увы, к их числу не принадлежу - уж очень ленив. Все время думаю - "ну вот начну" - да так до серьезной созерцательной практики руки и не доходят. ДХ был прав, когда говорил, что нам нужен кто-то, кто бы нас подгонял.А созерцать нам нужно - это один из ключей и к ОСам, и к ОВД, и к магии в целом. Так вот: предлагаю лентяям, подобным мне, объединить наши лентяйские усилия и заняться наконец созерцанием. Для начала взять срок в один месяц. Созерцать по одному часу в день. Точнее, не менее одного часа. Вопрос: а кто будет нас подгонять? Где тот мужик с дубиной, который будет нас подталкивать? Этим мужиком будет наше слово. Слово мага: как известно, маги не меняют своих решений. Слово, данное себе, мы столь же легко забираем. Я предлагаю желающим заняться созерцанием давать обет здесь, публично. Да, здесь можно помнить и о КГ и о всем остальном - и тем не менее, обет остается обетом. Понятно, что никто не узнает о его нарушении - ну а мы сами? Себя-то мы не обманем. И чтобы не оказаться лгуном в собственных глазах, просто придется выполнять обещанное. Никакие отговорки - "нет времени", "хочу спать" и т.д. не принимаются. За месяц мы получим тридцать часов созерцательного времени - а это уже что-то.
Разумеется, здесь не нужны никакие клятвы. :) Тому, кто захочет принять участие в практике, достаточно просто заявить о своем участии. И все. Отчеты не обязательны - ведь мы делаем это не для кого-то, а для себя. Но при желании можно делиться какими-то наблюдениями, хотя бы изредка. Тонкостями правильного созерцания - если кто во всем этом искушен. Через месяц практики каждый из нас подведет итоги и оценит, дала ли ему эта практика что-то полезное и есть ли смысл ее продолжать.
В общем, я начинаю созерцать. :) Для созерцания выбрал несколько объектов: сухой кленовый лист, еловую шишку и кусочек кварца.
Нашему полку прибыло! :) Насозерцал уже часа три. Раньше я созерцал минут по 15-30. Сейчас у иеня складывается ощущение, что минут 15 нужно как минимум для того, чтобы войти в "рабочий режим". Поэтому созерцание в течение часа подряд - это совсем не то, что раза 4 по 15 минут.
Я тоже посозерцала вчера. Кстати, у меня в памяти легко всплывает одна вещичка, которую я довольно регулярно созерцала во время практик Равенны. Когда надо было предмет выбрать в качестве талисмана, кажется.
Мне тоже кажется, что оптимальное время - 10-15 минут. Пока мы (я) не добьёмся лучшей способности к концентрации.
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 07.07.06
Откуда: Москва
Отправлено: 10.07.06 09:45. Заголовок: Re:
Созерцал камень (названия не помню, но что-то производное от "серафим"). Через какое-то время его узор образовал интересную картинку: словно в туннеле из стен выплывали лица. Все они были или злые или обиженные. Было много детских лиц.
Созерцал с полчаса. Где-то на середине процесса (так что насчет 15 минут вы правы) все внимание наконец-то начало сосредотачиваться на предмете, и оставшееся время кайфовал, разглядывая краями зрения интересные виды знакомых ландшафтов. Прогресс налицо, т.к. раньше я бы остановился раньше, минуте на шестнадцатой-семнадцатой.
Созерцал вчера часа полтора - тридцать минут и час. Понравилось. Впору бить себя ушами по щекам - почему не занимался этим раньше. Наверное, потому, что простые решения не так привлекательны... Вечером продолжу.
Вчера рассматривала ауру сидящего за компьютером. (Может, это и не аура - просто опический эффект - не знаю, если оптический эффект, то можно такое созерцание счесть за неделание). Комнату освещал непрямой солнечный свет, через занавеску. В очках (я обычно ношу очки) никаких особых эффектов не было, а вот без очков, если смотреть на голову человека расфокусированно, видна светло-жёлтая кайма, сначала тонкая, потом она увеличивается сантиметров до 3-4, иногда в ней заметен зелёный слой у самой головы. Для чистоты опыта попытылась смотреть так же на неживые предметы - книгу, шкаф. Кайма, кстати, тоже есть, но мне показалось, что у человека толще.
Сегодня, в процессе созерцания, вспомнил как в детстве помногу созерцал разные вещи. Больше всего любил созерцать стекающие по краям ванной или раковины капли. Хотя зачем мне это было надо - загадка. Дети вообще странные существа, хоть и не сновидящие :)
Потом созерцал сигаретный дым. Пока созерцал, понял что дым не белый, как я всегда думал, а бледно-бледно-лиловый. Забавно, раньше мне даже мысль такая не могла прийти, что дым бывает какой-то еще, кроме как белый. Как говорил какой-то персонаж, созерцать все любопытственнее и любопытственнее :)
P.S. Созерцать с интересом (любопытством), даже если он насквозь фальшивый, намного легче чем вообще без оного ;)
Я созерцаю еловую шишку. При этом интересно наблюдать за тем, как работает внимание. А именно, как оно самым удивительным образом "собирает" некие картины. Шишка превращается то в какое-то животное - я отчетливо ввижу у него глаза, рот, уши, лапки. То в какой-то ее части появляется лицо, почти как живое. И т.д. Мне кажется, что это наглядная демонстрация того, что именно наше внимание выстраивает этот мир, выделяя какие-то его элементы в соответствии с нашим знанием об этом мире. Созерцать, как я понял, можно двумя способами: имея сфокусированное изображение предмета и слегка размытое. Оба способа имеют свои особенности, но главное - чтобы внимание удерживалось на предмете. То и дело ловишь себя на том, что оно снова убежало: глаза смотрят, но ты уже думаешь о чем-то своем. Возвращаешь его, и так раз за разом. Надеюсь, со временем оно окрепнет...
а я в детстве любил улёгшись на диван на живот и свесив вниз голову разглядывать половик(самодельный такой из кусочков) (года три назад под грибами точно также впервые за много лет рассматривал ковёр... и словил точно такое же ощущение как в детстве... это был кайф... часа три лежал созерцал...) еще т.к. я сова а в детстве заставляли рано ложиться я часами разглядывал либо потолок(трещинки пятна итд) либо наблюдал как движутся стрелки на часах... иногда удавалось уловить движение часовой стрелки.. также классно разглядывать на пляже почти уткнувшись носом в песок песчинки...
AlwaysUnregistered, пока читал, вспоминал сколько всего я созерцал в детстве. Насекомые, вода, листья, мебель, небо, трава, игрушки и т.д. и т.п... Даже удивительно почему сейчас я не созерцаю совсем, если себя не заставляю? Forgotten contemplation... Что-то в этом такое есть... Сюжет для мистически-атмосферного квеста :)
Дремлин - может, в детстве нам все было интересно? Мир был незнаком, мы с интересом смотрели на все его грани. А потом мы выросли, приобрели "знание". Мир стал понятным и предсазуемым. Именно тогда он и умер. Или умерли мы...
Вчера впервые почувствовал, что внимание обладает силой. Сразу этого не ощутишь. Но минут эдак через 20 созерцания начинаешь чувствовать его силу. Просто ощущаешь, как оно концентрируется на предмете. Все остальное исчезает: лучики внимания собираются воедино, образуя мощный луч. Помнится, ДХ говорил о том, что испытывал страх, когда нагваль Хулиан фокусировал на нем свое внимание. Кажется, я начинаю понимать, как такое может быть.
Наверное, каждый ощущает некое давление, когда на него кто-нибудь смотрит в спину (или если он с закрытыми глазами). Энергия во взгляде, конечно же, есть.
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 07.07.06
Откуда: Москва
Отправлено: 13.07.06 09:35. Заголовок: Re:
Впервые я ощутил направленный поток внимания после недельной практики тратак (это когда в точку взгляд впериваешь). Очень удивился тогда этому ощущению: словно на левый глаз "давил" воздух, как-будто глаз делает непрекращающийся вдох. Холодом резало глаз внутри (типа, глазное дно). А правый жгло потоком изнутри. (После практики вспомнил кекса из "Люди-х" )
Созерцая сегодня, я ощутил как внимание создает мысли. Что вовсе не мысли мешают мне сосредоточиться на созерцании, а, наоборот, отсутствие сосредоточенности и постоянные скачки внимания туда-сюда создают мыслительный хаос в голове. Возвращая внимание к объекту я останавливал мысли, а когда я позволял вниманию отвлечься, в голову тут же начинали лезть мысли. Так что, ИМХО, именно разболтанность и неконтролируемость внимания является причиной неконтролируемого внутреннего диалога. ВД - проблема внимания, а не ума. И, созерцая, мы учимся ОВД.
Созерцание, видимо, вообще универсальный инструмент, как и перепросмотр и сновидение. И, вероятно, не менее важный. Если учесть, что Кастанеда много лет занимался "расфокусированным созерцанием при ходьбе", прежде чем смог действительно научиться сновидению, да и сестрички-сновидящие "пристально сновидели" очень долго, проблемы нынешних сновидящих видятся вполне закономерными. Мы просто толкали телегу впереди лошади. Пытаелись играть в теннис, еще не научившись ходить :)
Дремлин, интересную тему ты затронул. А именно концентрация внимания. Наверное у каждого были моменты, когда внимание на предметах концентрировалось само, без волевого настроя. Можно конечно услилием воли гасить посторонние мысли, созерцая предмет. А можно придумать к.л. трикс. Присоединяюсь к компании созерцающих
Наверное у каждого были моменты, когда внимание на предметах концентрировалось само, без волевого настроя.
ИМХО, по моему чем сложнее дается созерцание, тем больше от него пользы. Внимание становится более управляемым. Все-таки, практика созерцания это не столько действие, сколько тренировка для будующих действий (в ОСах). Так что, по идее, если приучить себя созерцать при самых сложных условиях в реале, сможешь контролировать внимание и во сне, невзирая на его обстоятельства.
Вообще, если уж на то пошло, можно назвать созерцание - сновидением наяву Вряд ли я смогу толком объяснить почему именно, но чувствую что такое название подходит. Тем более, что на глубоком уровне созерцания тело погружается в состояние, похожее на сон. Расслабляется, успокаивается, дыхание выравнивается, и появляется легкая эйфория.
Так что, может быть, и ОВД - способ засыпать, не засыпая?
Плюс, хотелось бы напомнить про первые врата сновидения. Ведь, по сути, они являются ничем иным как созерцанием темноты, постепенно превращающейся в элементы сна.
А я тут лазая по ссылке данной мистом наткнулся на фразу что мол мы хакеры и не хотим сидеть кучу времени в ящиках проводя перепросмотр.... так вот эта фраза натолкнула меня на мысль а что если перепросмотр проводимый в ящике всего лишь уловка,хороший побочный эффект, а истинная цель этого сидения была созерцание? по моему трюк вполне вписывается в рамки сталкинга...
По сути, перепросмотр, сновидение и созерцание это одно и то же действие в разных пространствах. Это особое восприятие. Восприятие нашего прошлого, наших снов, и реальности.
Созерцаю всего два дня. Но уже есть чем поделиться. Вероятно до меня были изобретатели "колеса". Важно что опыт получен независимо от других исследователей. 1) Для устранения отвлекающих моментов придумал трикс: взгляд фиксирую на объекте а внимание фиксирую на окружающих клетках сознательно. В результате внимание входит в ступор и получается нечто вроде успокоения ВД, т.е. объект наблюдается без фильтров восприятия – данное восприятие словами обобщить нереально. 2) Повторное созерцание будет иметь важную особенность – разум запомнив первоначальные ощущения постарается реальное восприятие замаскировать памятью об ощущениях. Так рождаются фильтры восприятия. Обходя фильтры, получаем желаемое чистое восприятие. Фиксация на желаемом не принесет результата. Фиксация на процессе, на нюансах которые помогут убедить разум – "ты такого еще ни разу не видел" + трикс №1 – это то чем Рамон продолжает заниматься
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия
Отправлено: 15.07.06 08:30. Заголовок: Re:
у меня тоже была оч хорошая возможность заниматься созерцанием, пока жила у моря. Тишина...стрекот ворон, сорок и удодов и прочих разных пташек,...по вечерам наблюдала как выпрыгивали из воды пеленгасы....ночью слушала шум дождя и завывание ветра! Жила одна на все 4 домика....ну прям как у Виго в книжке! осозналась во сне в первую же ночь там, только недолго, всего пару-тройку минут, причем осозналась на фразе Киллера: "..мордой об асфальт" :)))))) вот в такой позе и поняла что это сон. Завтра уезжаю туда снова дня на 3-4, очень понравилось.... хочется продлить очучения. потом расскажу чего получилось. Возможно будут фотки
Уже два дня отмечаю в созерцании новый момент: внимание перестало создавать "левые" образы. То есть если сначала я то и дело видел в моей еловой шишке что-то постороннее - каких-то зверьков, лица и т.п., то теперь все это исчезло. Сначала ты видишь шишку. Минут через 20 осознание того, что это шишка, уходит напрочь - ты просто что-то видишь. Если немного прикрыть глаза и слегка расфокусировать взгляд, видно темное пятно на светлом фоне. (фон - покрывало). Постепенно входишь в очень интересное состояние: все замирает, ты словно паришь в тишине. Ощущение очень приятное - тот самый кайф, о котором упомянул Дремлин. При этом отмечаешь, что внимание может бродить отдельно от взгляда. То есть взгляд фиксирован на шишке, а внимание может быть на ней, а может бродить рядом - разумеется, контролируемо. (то, о чем и писал РаМон). Легкое расфокусирование взгляда полезно тем, что теряются четкие детали. А это уже сродни "правильному способу ходьбы", о котором писал КК - когда тональ затопляется огромным количеством неясных образов, о которых сознание не может судить. Деталей полно, но все они неясные и при этом все равны. Разуму просто не за что зацепиться - он как тот осел, только копен сена не две, а гораздо больше. Так что ослик, похоже, имеет все шансы сдохнуть. :)
Вот еще, разум воспринимает камень ( у меня енто камушек морской), как некий дефект клетчатого одеяла и пытается вычеркнуть как несуществующий. Расфокусировка у меня этот эффект искажает.
Созерцал деревья в лесу, выбранные участки на стволах. При длиельной неподвижности отметил, что взгляд, поначалу бесконтрольно смещавшийся быстро, стал более привязанным к выбранной точке. Воспринимаемая картинка несколько раз становилась плоской, некоторые участки иногда плавно колыхались как на водной поверхности. Вспомнились слова из песни "...качнется купол неба...", когда заметил что оно не неподвижно :) Попадавшие в поле зрения движущиеся объекты: верхушки травинок от ветра, и разная летающая живность, воспринимались как бы более ярче чем обычно. Удивительно, что тоже удалось разглядеть образы лиц...
Отметил что у блуждания взгляда есть тенденция следовать определенному направлению. Например, влево-вниз, вправо-вниз, вверх. Возможно направления переключаются внутренним состоянием...
Еще, обнаружил мимолетные пятнышки теплых цветов (оттенок - смесь бежевого, желтого и красного), проступающие на неподвижной картинке в самых разнообразных местах. Интересным моментом было самопроизвольное проявление пятен в виде сужающихся к центру колец (как при фокусировке фонарика). При завершении "фокусировки" в центре поля зрения образовывалось цветное пятно, через которое были видны остальные объекты. Пятно угасало, а с периферии начинало схлопываться другое кольцо...
Сегодня мне особенно мешал созерцать внутренний диалог и я применил против него свою старую технику. Как ни странно, применил довольно-таки успешно, т.к. созерцать она мне не мешала, быстро отходя куда-то на второй план внимания, благо ничего интересного для наблюдения в ней нет.
Эту технику я нашел давным-давно, но раньше применял ее только от бессонницы. Она останавливает внутренний диалог, хотя и сама является чем-то вроде ВД. Я называю ее немантра (название придумал только что, раньше никак не называл). От мантр она отличается тем, что в ней отсутствует механика, к которой наш ВД мог бы приспособиться (как это и происходит с мантрами).
Применяется немантра крайне просто. Вместо того, чтобы добиваться тишины, останавливая внутренний диалог, мы идем от противного, то есть продолжаем внутренний диалог, но лишаем его всякого смысла. Все-таки главная беда внутреннего диалога это рациональность, а не сам факт присутствия в голове мыслей. Применяя немантру, мы, вместо того чтобы мыслить рационально, начинаем мыслить нерационально. В принципе, можно применять и слова русского языка, только без всякой связи с друг другом, но лично я предпочитаю применять никак не связанные звуки, для надежности.
Пример такой мантры: намикус маура диакторалия ида маураум... и т.д. и т.п. Слова не должны повторяться, в них не должен возникать никакой ритм и никакие правила, чтобы ВД не смог под них подладиться.
Также в немантре есть еще одна тонкость. Слова не следует выдумывать, они должны сами появляться. То есть, чем пассивнее будет применение немантры, тем лучше. В идеале, мы будем пассивно слушать непонятную дребедень у себя в голове.
А в остальном, техника проста как шкурка от банана :) Эдакое неделание внутреннего диалога. Попробуйте, может кому-нибудь и сгодиться.
Продолжаю тему "Активной пустоты" в практике созерцания. Без этой теоретической выкладки, ответ на вопрос Дремлина оставался бы непонятым. А так, постараюсь не просто ответить, но и сгенерить поток. Предлагаю совсем немного – в процессе практики окунуться в ощущения "активной пустоты". В процессе восприятия любого предмета сознание подсовывает нам его готовый образ. Определенная настойчивость, и образ меняется, появляется движение, лица и т.д. После всего, конечно, по идее должны образы остановиться. Но нет – внимание на какое-то время отвлекается, и затем, возвращая внимание, мы вновь начинаем этот же цикл. Либо взгляд разфокусируется, появляются новые образы, затем вновь фокусируется – и снова цикл повторяется Так зачем себя насиловать, когда есть другой путь. Тем более, что фиксация в сновидении основана на "легком восприятии" и "тонкой настройке". Ощущения "тонкой настройки" вполне соответствуют ощущениям "активной пустоты". Рамон, было время, подолгу находился в сновидении. Суть модификации техники созерцания: Воспринимаем орнамент драпировки, на которой лежит предмет. Но взгляд направлен прямо на предмет. У меня морской камень в мелкую крапинку лежит на ажурной клетчатой клеенке. Сознательно стараемся НЕ ФИКСИРОВАТЬ внимание на предмете. Мысленно убеждаем себя, что ранее подобной картинки не видели. Для этого создаем пустоту, которая поглощает предмет восприятия (или пустота создается в результате самовнушения). Пустота исключает все, что вы раньше испытывали по отношению к практике созерцания. Вы не знаете, какой будет результат созерцания. Есть только Ваши собственные ощущения, которые Вы испытываете впервые. Думаю, Аннет увидела ауру, и уже знает об ощущениях "активной пустоты". Рамон тоже видел ауру у камня. Но он не будет об этом помнить, когда вновь займется практикой созерцания. Удачного дня. PS - техника немантры также годится для отвлечения внимания от созерцаемого предмета.
Для этого создаем пустоту, которая поглощает предмет восприятия (или пустота создается в результате самовнушения). Пустота исключает все, что вы раньше испытывали по отношению к практике созерцания. Вы не знаете, какой будет результат созерцания. Есть только Ваши собственные ощущения, которые Вы испытываете впервые.
Лично я для этого пользуюсь еще более простым способом - созерцаю разные вещи, разными способами, с разных углов и из разных положений. Иначе говоря, созерцаю что попало, где попало, и когда попало :) Но, конечно, пустота все равно необходима относительно самого процесса созерцания, чтобы не создавалось ожидаемых реакций, типа: вот сейчас будет это, а потом начнется вот такая реакция etc. Это гробит весь процесс. Ведь, по сути, мы только и делаем что отвлекаемся на мысли - так оно, или не так? А мысли с созерцанием, почему-то, несовместимы :)
К слову, о полезном эффекте созерцания. Засыпая сегодня, мне удавалось несколько раз притормаживать процесс сна, разглядывая уже начавшиеся динамичные образы сновидения. Было весьма любопытно за ними наблюдать, т.к. на этой стадии они уже приобрели цельную структуру, с фоном, объектами и даже персонажами, ведущими себя активно, хотя я в этих снах еще не проявился. Причем получилось это у меня без всякого плана, чисто рефлективно. Потом, правда, все равно уснул :)
P.S. Засыпал я с помощью немантры. Может быть создается условный рефлекс немантра=созерцание, в результате чего меня и тянет посозерцать даже во сне?
Я уже дня два наблюдаю некое ухудшение качества созрецания. То есть стало труднее сосредоточиться, постоянно лезут всякие мысли. Более того, создается ощущение, что даже реал начал противодействовать практике созерцания. Все труднее выкраивать время, все больше каких-то помех. Только сядешь созерцать, как тут же либо мотоцикл за окном затрещит, либо собака залает, потом кто-нибудь придет, и т.д. Подобный "откат" я не раз наблюдал и в других практиках - он следует как реакция системы на изменение какого-то параметра. В данном случае этот параметр - работа с вниманием. Я стремлюсь его укрепить. Система, стремясь восстановить нарушенное равновесие, делает все для того, чтобы я не созерцал. Выход, похоже, все тот же - уменьшить важность. Не ожидать от практики чего-то особого, относиться к ней легче. Более наплевательски, что ли. Созерцать не с чувством, будто выполняешь некую важную работу, а просто с любопытством.
Rit, разумеется. Практикум совершенно свободный. Так что присоединяйся.
Кощей есть такая фишка... я еще в том форуме хотел написать про это и как с этим бороться но меня прижало так что аж смешно стало - всё закончилось тем что "вдруг" сдохли аккумуляторы у ноута(на котором к тому моменту я проработал всего 30 минут(за такое время у меня аккумулятор дохнет только если я в анрил гоняю) а так как я вроде подцеплял в тот момент ноут к сети я сначала не понял а потом обнаружил что в розетке нет напряжения... утром оно "чудесным" образом появилось... да и самое интересное текст который я печатал я прежде чем отправлять сохранил в блокноте в текстовый файл чтобы если связь разорвало написанное не потерялось.. соединение ессно разорвало я соединился заново копирую текст в окошко отправки жму мышу и бац комп отрубается.... так вот утром когда я включил ноут - именно этот файл и был запорчен... ну ведь смешно? самый прикол что в тот момент я четко сформулировал как с этими откатами бороться (похоже на твой способ) но эта чёткая формулировка ушла кудато... такое ощущение что стёрли... а как только пытаюсь сосредоточиться и вспомнить начинается противодействие..
Вчера созерцал воду. Получилось недолго, т.к. внешние звуки начали становиться каким-то очень громкими... При расфокусированном взгляде, отметил очень необычные ощущения, исходящие от водных участков, почти не отражавших свет (это как бы если смотреть вдоль "загривков" волн, где отражения лучей для наблюдателя нет). Поначалу они были просто темными, по сравнению с общим фоном, но потом вдруг стали угольно-черными. По сравнению с обычными предметами, от которых можно уловить разные настроения (настроения вещей?), эти черные, меняющиеся участки не несли совсем ничего... такого обычного. Что-то жутковатое и захватывающее(для внимания) было в этом ;)
mist а ты попробуй повернуть звуки в свою пользу... для начала сфокусируй основную часть внимания на них..начни с "созерцания" окружающих звуков зрение пока расфокусируй и удерживай в одном направлении не сильно крепко.. пусть немного гуляет... а потом когда ты будешь слышать каждый звук (ВД сильно подавлен будет если не остановлен) переводи внимание на то что видишь... как только чувствуешь что звук начинает мешать переключайся на него до тех пор пока не восстановишь опять звуковую картинку далее опять возвращайся к зрению...
Вчера созерцал деревья в лесу. Выбрал место без кустов, только молодые осины и дубы. Весь обзор закрывали их стволы, каждые 10-15 минут переводил взгляд наверх и смотрел сквозь листву, а затем обратно. Сначала внимание рассеивалось, активно включилось периферийное зрение, потом начал воспринимать лишь очертания деревьев, синхронизировал с дыханием, почти сразу появились в зоне восприятия и птичьи голоса и шелест листвы. Поднял голову, посмотрел на небо и солнечые лучи сквозь листву и вернулся к деревьям, после этого внутри поселилась смешинка и не отпускала до самого дома.
Продолжаю ежедневную практику созерцания. Вчера постарался эмоциональное и оперативное (перемещательное) отношение к созерцаемому камню. Словил "инициацию" на уровне эмоционального восприятия - получил "не знаю" на уровне эмоционального отношения к предмету. "замыкание", т.е. формирование эмоции просходит на повторном возвращении к вопросу эмоционального отношения. И еще, когда восприятие находится в состоянии инициации или активной пустоты, закрываю глаза и почти физически ощущаю связь между мной и наблюдаемым предметом.
Вчера вечером, на втором часу созерцания, впервые удалось по-настоящему остановить ВД. Ненадолго - примерно на минуту, не больше. Затем начал спекулировать по поводу этого состояния, осмысливать его, и оно ушло. Тем не менее, ощущение очень необычное. Кастанеда был прав, говоря о неком чувстве парения при ОВД. Теперь понимаю, что все, что я считал остановкой ВД раньше, ею не являлось. У меня нет проблем с тем, чтобы несколько минут удерживаться от разговора с собой, находиться в полном молчании. Но это - не ОВД. Возникло такое сравнение: наша мыслительная фабрика постоянно производит мысли и мыслеобразы. Можно временно остановить производство - но колесики и шестерни этого механизма продолжают вращаться. При ОВД же останавливается сам механизм, все замирает. Созерцал сидя на кровати, бросив перед собой свою любимую еловую шишку. Глаза прикрывал, созерцая сквозь ресницы, с расфокусированным взглядом. В результате вместо шишки видел темное пятно на светлом фоне, его и созерцал. Что интересно: если сначала веки подрагивают и освещенность картинки тоже дрожит, то спустя какое-то время все устаканивается, картинка - при всей ее размытости - становится очень четкой. Как бы приобретает некое новое качество. Ты можешь бродить по ней вниманием, разглядывать какие-то ее части, при этом ее качество сохраняется. В какой-то момент, при таком созерцании, и возникла остановка ВД.
Созерцал сосновую шишку. Ее образ тоже последовательно перешел стадии от шишки до некоторой неузнаваемости. В каком-то сонном состоянии отметил изменение цвета каемки с бело-синего на бледно-бежевый. Холодные составляющие цвета исчезли, когда откуда-то появилось особое чувство какого-то абстрактного интереса к процессу наблюдения за границей объект-фон ;)) Чувство сопровождалось сопутствующими ощущениями в груди
Вчера снова были какие-то интересные моменты, и снова на втором часу созерцания. Сначала ощутил, как меня что-то ритмично и весьма ощутимо дергает в стороны. Ритмичные рывки или толчки с ритмом примерно два раза в секунду. Потом прошло. Где-то к полутора часам созерцания мысли исчезли, но ощущения парения не было. Вместо этого ощутил сильную дрожь. Перевел глаза с шишки на окружающее - возникло ощущение, что этой вибрацией заполнено все вокруг. Посидел так несколько минут, ничего интересного не происходило. Шел уже третий час ночи, решил лечь спать. Выключил свет - и тут же ощутил себя в потоке красноватых шариков. Они летели прямо на меня, спереди. В основном пролетали мимо, но часть попадала прямо в меня. Эти попадающие шарики и вызывали вибрацию. Они были довольно мелкие - чуть крупнее гороха. Все совершенно одинаковые и идеально круглые. Разумеется, я тут же вспомнил о "пыльце знаний", о которой писал КК. Но как только я заинтересовался этим дождем из шариков, он тут же исчез. Произошло это одновременно с включением ВД: словно кто-то перекрыл некий кран, и шарики исчезли. В общем, созерцание нравится мне все больше и больше... :)
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 07.07.06
Откуда: Москва
Отправлено: 21.07.06 09:48. Заголовок: Re:
Для фиксации внимания в качестве костылей использую две штуки: 1. Если меня что-то отвлекает, то делаю небольшую установку: "Все, что мне мешает, лишь усиливает мое состояние". И юзаю такие отвлекаловочки с пользой. 2. Любой диалог - это обмен/спор. На каждый вопль бешеной обезьяны я мысленно отвечаю "Согласен". На каждый. Через какое-то время (довольно быстро) она начинает беситься молча Созерцаю пространство между полом и потолком. На мой взгляд, вчера произошел качественный скачек. Сначала необычно сильно начало резать глаза, но быстро прошло. Созерцание стало спокойным, а физическое состояние при этом таким, что я знал - так я могу пролежать сколько угодно.
Во время созерцания предмет на который смотришь начинает приобретать какие то ранее незамеченные свойства, типа там, становится ярче, либо темнее, либо слегка меняет форму, если же обратить внимание на окружающее не отрываясь от срзерцания того, что собсна созерцаешь, то оно наоборот обесцвечиывается и становиться слегка мутноватым.
Однажды глядя как вдалеке ветер раскачивает ряд деревьев пришла в голову мысль: -А что если это не ветер, а сами деревья так качаются? После этого как завороженный, неотрывно разглядывал эти тополя минут десять. Заметил много новых, интересных и необычных деталей!
Думаю что если подвергать сомнению то что наблюдаешь каждый день, можно обновлять впечатления и частично избавиться от скушной обыденности!
Продолжаю созерцать. За последнее время отметил все увеличивающуюся тягу к созерцанию. Если сначала созерцал по часу, то теперь и два часа не предел. Сегодня собирал смородину. И отметил, что внимание за последние недели существенно укрепилось. Я мог собирать смородину в полной тишине, практически не отвлекаясь, внимание послушно следовало за каждой ягодой. Еще во время созерцания придумал такую фишку: как только осознавал, что внимание опять уползло в сторону и я думаю о чем-то постороннем, говорил себе мысленно: "клик" - и переключался вниманием на объект созерцания. Со временем это стало получаться автоматически, при этом возврат к созерцанию проходил все легче и легче. "Клик" стал неким кодовым словом, ключом. Так вот: когда собирал смородину и ловил себя на каких-то мыслях, тут же говорил себе "клик" и снова погружался в тишину. Вчера снова достиг ОВД, причем минут за двадцать - пока это для меня рекорд. Но опять подводит дурная привычка разума все анализировать. Нет чтобы просто СМОТРЕТЬ - так надо обязательно все осознать, инвентаризировать, разложить по полочкам. В итоге достигнутое состояние тут же исчезает, остается лишь ВД о нем. Похоже, избавиться от от дурной привычки все держать под контролем будет очень трудно.
У меня наоборот. Созерцать больше получаса (кроме очень редких случаев) не получается. Какая нибудь коварная мысля меня все же отвлечет. Борюсь с ними борюсь, а они (мысли) лезут и лезут. Заметил за собой, что созерцать один и тот же предмет не получается т.к. вниманию он уже знаком и скорее возникает его шаблон.
Последнее время созерцаю тени, большую часть времени перед сном. Мысли помогает успокоить сосредоточение на дыхании (20-30 выдохов), а потом перевожу внимание на тени. Через 5-7 минут возникает ощущение нереальности, как будто во сне, но проверки показывают "ан, нет". Потом возникает чувство, как будто проваливаешься назад и смотришь на тени на противоположной стене как будто из затылка (по другому никак обьяснить не могу). Будем экспериментировать, пока дальше часа не забирался.
Вчера во время созерцания вновь удалось остановить ВД. И не на минуты - на часы. Смог как следует оценить это состояние - и понял, что оно мне знакомо, я добивался его с помощью цепочек ПМ. Ощущение парения, о котором писал выше, оказалось связано всего лишь с непривычностью ОВД для тела. При остановке ВД во второй раз "парение" было гораздо слабее, а вчера вообще сошло на нет. Была просто тишина: при желании можно было думать, но не думать оказалось приятнее. Интересно вело себя внимание: можно было сосредоточиться на чем угодно, даже на точечном объекте и смотреть на него, смотреть, смотреть... Внимание не уползало в сторону, ни на что не отвлекалось. Опять же, я мог в состоянии ОВД ходить, что-то делать - а остановка ВД все не пропадала. ДХ говорил, что стоит остановить ВД, и все становится возможным. Мне кажется, он поторопился. :) Я почти час созерцал шишку и узоры на обоях в полной тишине, рассчитывая на остановку мира или нечто подобное. И ничего... То ли мои щиты настолько прочны и незыблемы, то ли что... В общем, прихожу к выводу, что мало остановить ВД, нужно еще разрушить настройку на этот мир. Именно этим теперь и собираюсь заниматься, благо состояние ОВД возникает уже довольно легко.
Находясь в отпуске, пыталась созерцать немного. :) Интересный эффект при созерцании ночного моря периферическим зрением (нижним). Переводила взгляд с отсветов на колеблющейся воде на небо и обратно. При переведении взгляда на небо и созеруцании моря только периферическим зрением эффект вибрации резко усиливался, море делалось ярче, выразительней.
Потихоньку изучаю тонкости ОВД. Отследил ощущения, которые возникают в момент его появления. Основных два: 1. Легкое давление в ушах. 2. Изменение качества дыхания: возникает совершенно замечательное ощущение плавности дыхания, оно становится просто "масляным". Иного слова не подберу - словно его действительно хорошо смазали. В обычном состоянии воздух входит и выходит из легких с неким шумом, дрожанием, "цеплянием". Как бы тихо и плавно не дышал, все равно "масляности" нет. При ОВД же качество дыхания меняется - ты просто чувствуешь, как оно перестает за что-то "цепляться" (может, за мысли?) и становится масляным. Но самое приятное здесь в том, что работает система обратной связи: запомнив ощущения при ОВД и подумав о них, попытавшись их воспроизвести, ты тут же входишь в состояние ОВД! Хватает буквально нескольких секунд - воспринимаю это просто как чудо. (на фоне тех часов, что тратил раньше). И еще одно наблюдение: как я понял, дыхание действительно связано с мыслями. Создается ощущение, что мы вдыхаем мысли. Это очень четко заметно в момент перехода к ОВД, если этот переход оказывается немного растянутым. Ты просто физически чувствуешь, как мысли роятся вокруг дыхания: дыхание проходит через них, как через некий слой. В обычном состоянии мысли тут же цепляются к дыханию, вызывая его дрожание. В предверии ОВД дыхание проходит через слой мыслей, но не совсем свободно - мысли пытаются прицепиться, но не могут. И лишь когда возникает ОВД, мысли перестают цепляться к дыханию, а само оно становится "масляным" - мысли его больше не тревожат.
Но самое приятное здесь в том, что работает система обратной связи: запомнив ощущения при ОВД и подумав о них, попытавшись их воспроизвести, ты тут же входишь в состояние ОВД! Хватает буквально нескольких секунд - воспринимаю это просто как чудо. (на фоне тех часов, что тратил раньше).
Ну вот - месяц созерцательной практики позади, можно подвести некоторые итоги. Насозерцал за месяц часов 50. Главное достижение - научился останавливать ВД. Есть очень четкое ощущение, что подбираюсь к вИдению. Где-то рядом болтается и остановка мира. Так что могу однозначно сказать, что созерцательная практика стала для меня весьма продуктивной. Сейчас беру в созерцании таймаут - чувствую, что нужна передышка. Теперь хочу переключиться на сновидения, созерцать же буду лишь время от времени, по настроению.
Nikol, давай. Надо только подумать, как это лучше сделать - чтобы было пользительно и без лишней напряги. Как говорил дядюшка Хуан - "Всю свою серьезность ты можешь вкладывать в беседы о сновидении. Но когда сновидишь, будь легче перышка".
Отчетец по практикуму созерцания. Чувствую, что пока что недостаточно много созерцал, иногда возникают проблемы с фиксацией образов. Есть и положительные моменты - научился "по новому" фиксировать ИНЬ-ские эелементы ЦС. Есть идея по созданию "лавинЫ воспоминаний". Когда учасники по очереди вспоминают свои сны, возникает эффект цепной реакции. В оффлайне такую штуку проделывал. Для исключения банальности, могу продумать порядок воспоминания сновиденных зон, например согласно законам ПМ :-)
Сообщение: 64
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 13.08.06 11:42. Заголовок: созерцание для начинающих
Отрывок из книги Vigo "Хакеры сновидений"
Созерцание
Для того, чтобы осознавать происходящее в сновидении, нам нужно тренировать наше внимание, нашу способность к концентрации. Для этого годятся самые разные методы — например, созерцание, описанное у Кастанеды. На этой полке, — Рада указала на одну из настенных книжных полок, — полно подходящего хлама для созерцания. Выбери несколько понравившихся тебе вещиц, я дам тебе коврик… — поднявшись с кресла, Рада открыла тумбочку, вынула из нее несколько аккуратно сложенных тонких ковриков, скорее даже скатерок. — Выбирай, — предложила она. — Будет лучше, если цвет совпадет с цветом твоего сновиденного портала. Скатерок оказалось штук десять, все разных цветов. — Вот эту, — попросил Максим, остановив свой выбор на коричневато оранжевом цвете. — Точно? — переспросила Рада. — Учти, маги не меняют своих решений. Этот цвет должен тебя действительно притягивать. — Он мне нравится, — ответил Максим. — Теплый, но не слишком яркий. — Хорошо, — согласилась Рада, убрав остальные коврики. — Созерцать будешь так: садишься у стены на матрасик — он у тебя в шкафу, под спину подсовываешь подушку. Если нужно, подсунешь маленькие подушечки под колени, здесь важен комфорт. В метре от себя расстилаешь коврик, на него кладешь выбранную для созерцания вещицу. Глаза слегка прикрыты, смотри спокойно, расслабленно. Все внимание сосредоточено на объекте созерцания. Старайся просто смотреть, не анализируя то, что видишь — это очень важно. Этому упражнению ты должен уделять не меньше двух часов в день. Больше — пожалуйста, но не меньше. Можешь заняться этим прямо сейчас — после того, как я закончу, — по губам Рады скользнула улыбка. — Кроме того, у тебя будет еще одно задание: учись концентрироваться на том, чем ты занимаешься в текущий момент. Другими словами, твои мысли не должны метаться, как стая испуганных обезьян, внимание должно фокусироваться на чем то одном. Всё это служит укреплению внимания. — Рада замолчала, потом улыбнулась. — Думаю, на сегодня хватит, — сказала она. — Выбери три вещицы для созерцания, и не забудь коврик. — А что лучше выбирать? — поинтересовался Максим, поднявшись с кресла и подойдя к полочке. Здесь было всё — маленькие статуэтки, украшения, бюстики поэтов и музыкантов, детские кубики, высохшие каштаны, множество разноцветных камней и многое многое другое… — Что угодно, — ответила Рада. — Лучше, если это будет что то природное. Предметы, созданные людьми, несут на себе их отпечаток. Подумав, Максим выбрал сухой каштан и два красивых камня. — Подойдет, — сказала Рада, оценив его выбор. — Созерцать по одному предмету, желательно слишком часто их не менять. То есть один предмет можно созерцать несколько месяцев. На этом все, об остальном поговорим завтра.
Решил продолжить практику созерцания. Чувствую, что недосозерцал. :) Все успехи, которые были - вроде появившегося умения в считанные секунды останавливать ВД -за две недели снова исчезли. Вчера с трудом остановил ВД за полтора часа созерцания. В общем, нужно добиться стабильности. Возможно, стабильная остановка ВД станет и ключом к контролируемому входу в новидение.
А никто не пробовал, так сказать, "динамическое созерцание": сочетание созерцания с мелкой кропотливой работой, например, перебирать крупу, кто умеет - шить, вышивать, вязать, плести что-нибудь? Я заметила, что после такой работы (особенно длительной) перед глазами перед сном возникают яркие образы связанных с нею деталей. Легче, если не остановить, то хоть приглушить ВД - при этом сам собой активизируется спонтанный перепросмотр.
Аннет, я таким образом собирал смородину. :) Мне понравилось. Nikol, занятно - когда писал предыдущий пост, твоего еще не видел. То есть тема созерцания как бы "проснулась" сама собой - и ты в нее пост выложила, и я, не видя твоего. Знак! :))
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 07.07.06
Откуда: Москва
Отправлено: 17.10.06 14:20. Заголовок: Re:
Где-то я читал об этом. Результат был любопытный. Только в этом случае, имхо, созерцание лишь способ достижения некоего результата. Именно созерцать, на мой взгляд стоит чего-нить попроще. Сам еще не пробовал пока. Надо рискнуть. Спасибо, что напомнила.
GernikaХранитель Откровенно говоря хотелось бы узнать об опыте других... Я этим занималась и мне это очень непонравилось, стало жутковато,хотя это интересно... Лицо, на пример трансформируется в тысячи других лиц, старые, молодые, уродливые(типо те, что в фильмах ужасов), красивые... И ещё странный момент, начинает засасывать в зеркало...
afina для меня это созерцание оказалось неплохим способом останавливать ВД, но не более того. "Трансформация лиц", если не придавать ей особого значения, оказывается, как бы это корректно назвать.. началом разрушения сенсорного континиума. Т.е. прерывается привычная система интерпретации эманаций в сенсорные сигналы - все, что находится в поле зрения, начинает терять форму и цвет (лицо в зеркале в т.ч.) с причудливыми промежуточными светящимися образами, постоянно сменяющии друг друга. В итоге вокруг оказывается только некое нестатичное мерцающее "поле".
Я тоже пробовала. Лицо действительно деформируется - то старое, то молодое, то женское, то мужское, а иногда и вовсе пелена. Никуда, правда, не засасывало, но, может, я недолго созерцала. Пока ничего я из этого занятия не извлекла.
Gernika О, точно всё так и есть. Мерцающее поле, вибрирующие стены. А что потом происходит? Дальше пока не заходила, . А чем являются все эти лица? Что происходит если не прерываешь концентрацию? У меня изображение расплывается, и похоже что я засыпаю или впадаю в какое то медитативное состояние. Кстати, среди этих лиц есть одно особое лицо, этакая зомби, постоянно появляется... В зеркале может что то находиться кроме тебя самого?
в минувшую субботу сидела на берегу моря и созерцала воду. Классно получилось: ВД затих сразу же, и не появлялся.... даже не заметила, как подплыла чайка. Все слилось в одно сплошное море...Поосидела полтора часа...оущения, как после недельного отдыха.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
)
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума