Перенесено из темы "Многомерное пространство" ----------------------------------------------------------
Насчет многомерности: вчера продолжал возиться со своими любимыми "играми с реальностью", и вдруг понял, что там тоже многое основано именно на многомерности, на восприятии Сети - в том числе сети пространств. То бишь есть пространства со своими свойствами: зная, как взаимодействуют эти пространства, зная их особенности, можно сделать ряд интересных практических выводов. Тему пространств начинали копать на практикуме Огдена, но потом практикум закрылся, и тема так и повисла... Можно было бы попробовать покопать ее, между делом, здесь. Ниже - некие предварительные наметки.
Для нас пространства в первую очередь важны с точки зрения передвижения. Ограничить наше движение, например, могут ров, болото или река, стена, огонь, законы (только по пешеходному переходу, под шлагбаум не входить, только для членов клуба и т.д). Если мы рассмотрим эти и другие препятствия повнимательнее, то увидим, что сущность у них разная, но воздействуют они на нас одинаково - запрещая движение. Попытка прохода "под знак" чревата неприятностями. Поэтому мы обычно ходим по дорогам и соблюдаем законы. В то же время, человек научился обходить какие-то запреты. Через стену можно перелезть, через ров можно проложить мостик, закрытую дверь можно открыть отмычкой, пропуск можно подделать и т.д. Если мы копнем чуть глубже, то поймем, что за всеми запретам, да и вообще за всем, что нас окружает, стоят какие-то силы. Ров не возник сам по себе, стену кто-то выстроил, шлагбаум кто-то поставил. Зная, что за всем стоят силы, мы можем попытаться определить свойства этих сил и понять, как с ними можно взаимодействовать. Скажем, ты превысил скорость, тебя остановил гаишник. Ты даешь ему бабки и едешь дальше. Или платишь штраф в кассу - если гаишник честный. Даже тут видны нюансы действия разных сил: личной гаишника и государственной. Деньги в данном случае тоже являются выражением силы, инструментом, снимающим многие запреты. Не хочешь идти куда-то пешком, дай стольник водиле и он отвезет тебя куда угодно. Или не куда угодно? Отвезет настолько, насколько хватит силы, выраженной ста рублями. В целом получается, что есть пространства, созданные и оформленнные какими-то силами, и силы, которые действуют в этих пространствах. Идем дальше. Действие сил обычно сопровождается какими-то эффектами, знаками, индикацией. Я вижу на телевизоре зеленый огонек и знаю, что он включен в сеть. Вижу красный сигнал светофора - это знак того, что "туда ходить не надо". Тучи предвещают дождь. Грозовые тучи - дождь с грозой. Гром... Гром уже ничего не предвещает - это след свершившегося события, удара молнии. Значит, мы можем выделить три вида индикаторов: 1. Предвещающие - по ним мы можем судить о том, что будет. 2. Сигнализирующие, оповещающие??? (надо уточнить термин) - информирующие нас о текущем событии. 3. Треки, следы - информируют нас о том, что здесь действовала какая-то сила. Видим пожарище - и понимаем, что здесь бушевал огонь. Видим надпись на стене - и понимаем, что здесь был Вася. И так далее.
Вопрос: а на кой черт нам нужна вся эта классификация? Что она дает? А дает она нам возможность находить нужные силы, отслеживать их действие. Благодаря брату нашему Гермесу Трисмегисту мы знаем: что внизу, то и наверху, и наоборот. Зная способы проявления известных нам сил, можно более осознанно искать проявления тех сил, которые обычно нам не видны. То есть отслеживать именно эзотерические моменты. Опять же, воздействуя на малые силы, можно вызывать отклик больших. Так ведьма, помешав воду в чашке и вылив ее на землю, может вызвать дождь. Воздействуя на малое пространство, малую силу, она вызывает действие силы большой. Если получше изучить пространства, то наверняка можно найти в них нечто аналогичное чашке с водой. То есть те зацепки, спусковые крючки, которые могут помочь взаимодействовать с большими силами. Здесь мне почему-то пришла на ум мысль о том, что большие силы обычно ходят тихо. Слон ступает очень мягко, да и тигр передвигается бесшумно. Они не демонстрируют походя свою мощь. Вполне возможно, что рядом с нами обитают именно такие силы. Наверное, мы даже сталкиваемся порой с их проявлениями, но просто не понимаем этого. Какие-то эффекты просто не замечаем, потому что не умеем смотреть. В других случаях большие силы действуют через малые - полководцу не обязательно самому идти в атаку...
Ну и дальше в таком же духе. Если кого интересует эта тема, высказывайтесь. Задача: разобраться в том, как устроены пространства, какие силы в них действуют и как можно практически использовать эти силы.
вот начал вертеть в голове написанное в поисках инструмента чтоб поковырять кроме как исследование цепочек событий в голову ничего не пришло потом возникла мысль а что если попробовать вывернуть ЦС? то бишь приветствие-отклик - мелкое действие-отклик-....результат делаем такую цепочку для какого нибудь результата (такого чтоб его можно было достичь и обычным способом без применения магии) потом спустя некоторое время повторяем цепочку но наоборот -обычными усилиями добиваемся результата - мелкое действие- отклик -мелкое действие-.....отклик - приветствие. интересно выйдет ли и каков будет результат? чтобы понятней результат=выпить пива
в первом случае строим цепочку и скажем приходят гости с пивом или знакомого встречаешь и идете пить пиво во втором случае тупо идешь в магазин и покупаешь пива а потом уже строишь цепочку. ---- тут по ходу мысль возникла - а ведь пространство четко связано с восприятием то бишь пока ты не можешь воспринимать какое либо пространство - оно для тебя не существует сразу вспомнил про плоскатиков полез в рамблер вот и нарыл ссылочки http://tonnel-new.narod.ru/new_03_glava_2.html http://www.soznanie.spb.su/way/articles/index.shtml?023 тут если пролистать 3 экрана будет хороший пример про плоскатиков и восприятие точнее реакция на вторжение другого измерения http://www.znanie-sila.ru/golden/issue_53.html а тут про искривления пространства вот прочитал про искривления и сразу вспомнил про аномальщину ну когда люди шли в соседнюю деревню а её вдруг нет или сами исчезали или вместо того чтоб потратить несколько часов на дорогу добирались до места назначения за час или когда идяя куда либо попадали в прошлое или в будущее (стоит порыть в поисковиках - можно массу описаний найти) ---- и почемуто кажется что именно манипуляции с восприятием будут тем инструментом думаю стоит перечитать то что накопилось про пузыри восприятия мож зацепку какую найду
Мне эта тема интересна, но в несколько иной интерпретации. С практической точки зрения интересно, как можно попасть в то или иное пространство. Например в пространство с шестью, семью измерениями. Хочу заметить, что проход в закрытые пространства осуществляется с помощью условного ключа, буть то отмычка или взятка. Но не с отмычки наверное начинается проникновение в пространство. Как там в анекдоте про неуловимого Джо... На первом месте стои желание проникнуть в пространство, или инерция в силу привычки (кристаллизовавшееся желание). А на втором месте мне кажется находится не ключ, а замочная скважина. Т.е. мы определяем то, с чем мы будем взаимодействовать. Ищем подходящий момент. Ищем подходящий способ взаимодействия. Другими словами ищем знак. Понятие знак, в данном контексте хочу расширить до образа, с которым мы поЗНАКомились на своем опыте. Если знак "разрешающий", применив ключ, мы достигаем новых пространств. Игнор знаков может сказаться очень негативно. Неразумно пытаться толкать ключ от своей квартиры в замочную скважину на чужой двери. Примером ключа может являться собачка, которую нужно выгуливать, переходя из пространства дома в пространство улицы. Однако, транзит в понятии ХС и ключ, вещи немного разные. Транзит появляется когда появляется знак - собака просится на улицу. И тут тоже знак мы можем проигнорировать, но последствия скорее всего будут не лучшими. Ключи, это нереализованные возможности. Думаю, нам доступен ограниченный набор ключей в каждом пространстве. Это одна из характеристик пространства, обусловленного его законами. А разве законы не существуют в нашем понимании? Если бы мы летали по воздуху, являлся бы ров для нас препятствием? Можно тут привести контраргументы. Дескать, даже птица не сможет пролететь в закрытую дверь, и этот закон абсолютен. Хехе! Но это ведь тоже формулировка. Существуют ли законы природы независимо от нашего понимания? Здравый ум даже не будет сомневаться в ответе. Ну что же, надеюсь, когда нибуть удастся пошатнуть позиции "здравого смысла" в том числе в себе. Разве не выходит за рамки здравого смысла многомерное восприятие пространства? (надеюсь, опыты с коробком в скором времени воспроизвести) Думаю, оставить на этот вопрос в конце моего месага. И сделать допущение: Законы существуют только в нашем восприятии. Тогда силы пространств - это всего лишь наше понимание. А ключи пространств, это образы в нашей памяти! Произведем доказательство на примере с глубокой ямой и оградой вокруг нее. Нам известно, что за ограду лезть не стоит, иначе переламаешься. Но возьмем ребенка. Он этого закона не знает. И что? Разве он при падении оградит себя своим незнанием от травм? Вот где собака порылась! Доказательство методом от противного предполагает отсутствие иных вариантов, кроме как единственного отвергнутого первоначальным предположением. Так вот, мог ли ребенок знать, о том что попадет в неприятности? Или, простите,встретится со смертью? Разве такая мощная сила как смерть не дает ему заранее о себе знать? В этом великая трагедия человечества. Мы утратили прямое восприятие. Или его никогда и не было :-(. Можно предположить, что то, что есть "на самом деле" и то, что мы воспринимаем - две большие разницы. Поэтому наши "законы и силы" действуют в нашем восприятии. Говорить о других "законах и силах" бессмысленно не обладая другим восприятием. Ребенок, обладая другим восприятием мог бы увидеть другую координату, переместиться в ней, тем самым избегая трагедии и нарушая законы природы. Таким образом - пространство, силы, законы, ключи - это шаблоны нашего восприятия. Что тут первично, шаблоны восприятия, или восприятие, порождающее эти шаблоны. Наверное как курица и яйцо. Процесс циклический. Новая модификация восприятия порождает новые шаблоны. Вместе с тем существуют очевидно такие универсальные Силы, такие как смерть, которые возможно ощутить прямым восприятием (в выборе слов для этих явлений понимаешь всю скудность языка основанного на обыденном восприятии). Поэтому для в моем интересе задача "разобраться в том, как устроены пространства, какие силы в них действуют и как можно практически использовать эти силы" превращается в задачу - понять механизмы восприятия. А законами пусть ученые занимаются. Может ли самость изучить саму себя? Надеюсь что да. Поэтому все фрагменты, опубликованные ранее мной посвящены изучению процессов восприятия. ПМ, и И-Дзинь объясняются в терминах восприятия. Может кто либо сочтет меня свихнувшимся теоретиком. Что же, вот Вам вызов. Откажитесь от всего. Осознайте себя в абсолютном "ничто". Где нет никаких измерений и источников света. Создайте там свое пространство. И тогда вы поймете, что такое есть "прямое восприятие". Поймете природу намерения. И почему дядька КК сформулировал намерение, как взаимодействие с внешними эманациями. Намерение невозможно без прямого восприятия, независимо от понимания этого факта! Еще затертый пример с обрывом и деревом, выросшим под ним. Намерение выходит за рамки обыденного восприятия, за рамки трехмерного пространства, за рамки возможного!
и почемуто кажется что именно манипуляции с восприятием будут тем инструментом думаю стоит перечитать то что накопилось про пузыри восприятия мож зацепку какую найду
Разумеется. Вот и РаМон о том же говорит:
РаМон пишет:
цитата:
Таким образом - пространство, силы, законы, ключи - это шаблоны нашего восприятия. Что тут первично, шаблоны восприятия, или восприятие, порождающее эти шаблоны. Наверное как курица и яйцо. Процесс циклический. Новая модификация восприятия порождает новые шаблоны.
Понятно, что все основано на восприятии. Но что-то мне подсказывает, что мы не можем вот так походя взять и отказаться от шаблонов - то есть отбросить таблицы мироописания. Не получится. Именно поэтому маги обычно меняют эти шаблоны, потихоньку расшатывая их. Возьмем хоть церемониальную магию с ее ритуалами - ведь они, по большей части, направлены на изменение сознания самого мага. Нашему разуму всегда нужны зацепки, те самые ключи, о которых упомянул РаМон. Мы можем хотеть многого - отбросить интерпретации, перейти к чистому восприятию... Но это из области "блажен, кто верует". Не получится - наши щиты прочны и нерушимы. Мы можем прийти к "прямому восприятию", о котором говорит РаМон. Но для этого нам нужно знать дорогу к этому состоянию. Разуму нужны зацепки, необходимо знание "как?" И в данном случае изучение пространств, выявление каких-то законов, принципов, соответствий дает разуму так необходимую ему пищу. Без этого разум будет лишь ухмыляться: "говорите, что хотите, а я не верю". РаМон пишет:
цитата:
А на втором месте мне кажется находится не ключ, а замочная скважина. Т.е. мы определяем то, с чем мы будем взаимодействовать. Ищем подходящий момент. Ищем подходящий способ взаимодействия. Другими словами ищем знак.
Конечно, РаМон... Об этом я и говорю: даже призывая от всего отказаться, ты все равно определяешь путь. И это хороший путь - "определить ключи", "найти замочные скважины". Не что иное, как алгоритм действия. "Музыка для разума", как сказал бы Саид. РаМон пишет:
цитата:
Новая модификация восприятия порождает новые шаблоны.
Верно. Но мы получим уникальный опыт смены шаблонов. Новый шаблон уже не будет столь прочным, как прежний. Опять же, я очень сомневаюсь, что мы вообще можем обойтись без шаблонов. Ведь упорядочивание - это функция тоналя. Даже в нагвале тональ умудряется создать нечно, упорядочить хаос. (ДХ) РаМон пишет:
цитата:
А законами пусть ученые занимаются.
Тоже согласен. Но для меня закон - это скорее эмпирическая категория. Мне важно знать, что подброшенный камень обычно падает вниз. Почему он падает, для меня в данном случае не так важно. Именно поэтому я и предлагаю отталкиваться от опыта. Вот ты говоришь о ключах и замочных скважинах - отлично! Но как их найти, если не искать? Нужны какие-то чисто практические моменты. Скажем, вчера вечером я размышлял о том, как проявляют себя силы, как увидеть действие силы. Хорошо, когда сила проявляет себя явно. А если нет? Здесь на помощь могут прийти какие-то события-вестники. Так стервятники кружат над львом, поедающим добычу - их мы можем увидеть издалека. Мы не видим льва, но знаем, что он там - потому что видим стервятников. Стервятники не соотносятся напрямую со львом, не являются непосредственным следствием его действий (не он их выпускает полетать). Но они сигнализируют о его присутствии. Теперь нам остается сложить два плюс два: мы знаем, что можем составлять свой интерактивный язык общения с миром. И что нам мешает назначить какой-то знак таким "стервятником"? Важно лишь определить силу, которую мы ищем. Знать, на кого охотимся. А теперь представь: идешь ты по городу, и вдруг видишь Знак. А этот знак в твоей интерпретации говорит, например, о том, что прямо здесь, сейчас, охотится некая сила. Твое внимание обостряется, и ты получаешь возможность ее заметить. И все потому, что ты ввел в картину мира новые связи, по-своему структурировал окружающий мир. Еще пример структуризации: мы знаем, что все в мире основано на ритмах. Значит, ритмы есть и в организации пространств. Начинаем искать их - и находим. Движение машин с остановками у светофоров, высоты домов, ряды столбов... Куда ни глянь, везде какие-то ритмы. И вот ты уже понимаешь, что подземный переход - это некий "минимум", нижняя точка. А эстакада - верхняя точка, "максимум". Почему тибетские отшельники забираются в горы, стремятся залезть повыше? Потому что там другое качество пространства. Там излом, неоднородность. Не так, как на равнине. И в яме не так, как на равнине - тоже излом, но другого знака. А пирамиды Египта? Тоже неоднородность, ритмика... И так далее. А теперь посуди, как изменился мир: если раньше он был обычным, то теперь ты уже как минимум видишь "двери". Все эти минимумы, максимумы, изломы... Теперь, видя их, ты уже можешь подумать и о ключах...
Кощей вот ты говоришь о потере восприятия - а мне сдается что восприятие всетаки не потеряно а ограничено. вспомнился пример из фрая (гнезда химер) там среди жрецов касты Сох были габарра и хинфа (соглядатаи и убийцы) и население всего материка их просто не видело а макс который явился туда прекрасно их видел потому как у него не было фильтров восприятия опять же вспомни что в детстве мы видим и воспринимаем гораздо больше нежеле во взрослом состоянии по поводу причины установки этих фильтров пришла на ум фраза А король то голый! по поводу что монахи забираются высоко в горы - скорее там работает смена обстановки (отсутствие людей) если помнишь на видении мы обсуждали насколько внимание человека зациклено на себе самом и других людях. опять же силой толкающей ВД среди людей в основном является конкуренция и борьба за выживание среди себе подобных (например полиция гопники разбойники начальники и прочие хищники) ессно это забирает массу внимания а в горах эта часть высвобождается. обрати внимание на свое восприятие когда ты идешь по лесу один или в компании(хотябы одного человека). опять же в горах воздух разрежен и мозг испытывая кислородное голодание становится более податливым то есть ты уже реже говоришь себе видя чтото необычное что этого не может быть.
по поиску ключей - стопудово надо уединяться и желательно в необычной обстановке от скажем тёмного шкафа до каких нить гор или чащобы или заброшенного завода или поселения(сразу Зона из Сталкера вспомнилась) и думаю для безопасности стоит первое время только отмечать фиксируя в памяти все встреченные необычности не спешить лезть в пекло. (постоянно добивает как во всяких фильмах увидев какую нить странную лужу пятна или предмет народ сразу лезет пальцами тыкать а порошки на язык пробовать... прям как дети ё-моё) по поводу ритмов пока боюсь говорить (в линиях мира какраз зацепил эту тему) поэтому байку расскажу короче подрядился один чувак везти полкило ЛСД в порошке ну и чтоб заныкать насмотревшись фильмов запихал все в пакетиках в пирожки едет значит а там какаято Гаишная облава ну его остановили досматривают и замечают пирожки ну мент молодой горячий тоже кино насмотрелся потащил чувака в будку и давай пирожки разламывать а там ессно порошок ну и он как в кино сует туда палец и отправляет в рот немерянное количество доз ЛСД (действие у лсд начинается с 20 микрограмм средняя доза 150-500) чувак видя это дело расслабился. мент начал писать протокол через 5минут он уже рисовал каракули и пускал слюни когда через неск.минут мент начал раздеваться чувак просто собрал свои пирожки и вышел уезжая наблюдал в зеркало заднего вида как мент голый плясал около будки. так что не берите в рот неизвестную гадость и не хватайтесь за что попало (вспомните детство и крапиву или борщевик!) ---- зы а то что ритмы имеют значение - стопудово - может просто гдето както происходит резонас который и открывает дырку?
Кажется появились непонятки. Тогда продолжу. Надеюсь, мои доводы убедили в том, что существуют законы, созданные людьми. Такие, как закон Ньютона. Т.е. законы, силы порожденные шаблонами нашего восприятия и существующие в границах нашего восприятия. А есть Силы, которые доступны для прямого восприятия. Т.е. тот же закон ньютона можно вероятно воспринять в ином виде "прямым восприятием". Но будет ли он являться законом, или просто отражением одной из сил, воспринимаемых напрямую. Дядько КК эти абсолютные Силы называл эманациями. Эманации несложно ощутить. Ощущения эманаций, думаю, даны каждому. Но они слабы, и в громком гудящем потоке образов просто теряются. Необходимо очутиться в абсолютной пустоте, дабы почувствовать сигналы эманаций. Чуть позже, если будет интерес, приведу рабочую методику входа в абсолютную пустоту. Отсюда первая основа. Закон Авалона. Прикосновения к эманациям одного из семи типов (пучков) можно представить в виде образов. Т.е. основа образа - эманация. Т.е. новый образ порождает прикосновение к новой нити. Сочетание старых образов создает узоры из нитей эманаций, создает стабильные прочные "косички", !!! но новых образов не порождает!!! Предположу, что ритмичность, или прочие свойства "косичек" помогают приплести абсолютно новые нити. Но это актуально только для тех, кто способен эти новые нити ощутить. А для тех, кто не научен этому, эти ухищрения с ритмикой и пр. не дадут практического результата. Вероятно Кощей способен их ощутить. А как другие? Очевидно, что в уединении гул потока образов первого внимания может стихать. Но не факт. Думаю, тренировка восприятия эманаций нужна каждому, прежде чем применять сочетания пространств и пр. для изменения восприятия. Восприятие не может измениться само собой. Оно изменяется вследствии осознания прикосновения к новыми, ранее не известными нитям эманаций. Соотвественно нужно учиться чувствовать эти прикосновения. Тренинг отлажу, и, если найдутся желающие, приведу. Вторая основа. Закон Жизни. Нитей, не представленных в образах, но доступных для прямого ощущения множество. Выбор нити для представления ее в образе осуществляется посредством намерения. Ощущение нити дано в качествах, порой не подвластных языковому описанию. Тем не менее намерения благодаря этим ощущения выбирает нужную эманацию. Сам процесс мной наблюдался, но еще не изучен. Есть ли тут к.л. закономерности - не знаю.
по поиску ключей - стопудово надо уединяться и желательно в необычной обстановке от скажем тёмного шкафа до каких нить гор или чащобы или заброшенного завода или поселения(сразу Зона из Сталкера вспомнилась)
Понятно, что необычная обстановка обостряет наше внимание. Это можно использовать. Но мне представляется, что магия должна быть привязана к образу жизни, к обстановке, в которой мы живем. Иначе может получиться, что наша магия будет работать только в шкафу или на вершине Килиманджаро.
РаМон Давай вспомним КК: согласно ему, наша ТС засвечивает какой-то пучок эманаций, которые и собирают известный нам мир. Вводя в картину мира что-то новое, мы засвечиваем новую эманацию. То есть вчера ее не было, а сегодня уже есть. И наоборот, удаляя что-то из картины мира, мы отключаемся от ненужных на эманаций. Об этом, к слову, хорошо писал Дремлин - надо будет поискать ссылку на его пост. Добраться до новых эманаций можно разными способами. Мне в данном случае нравится именно подход ХС: человек начинает вести какое-то исследование, начинает охотиться на силу. Здесь еще непонятно, кто на кого охотится, но факт в том, что этот подход работает. Ты копаешь, ты ищещь силу, и сила тебе открывается. Скажем, Огден в своем практикуме рассказывал о том, как картографировать силы. Тогда я толком так ничего и не понял. Но тот практикум стал толчком: прошло время, и то, что было непонятно тогда, вдруг начало проясняться. Более того, все яснее начал проявлять себя тот самый сетевой резонанс, о котором всегда говорили ХС. Для меня это уже не отвлеченные рассуждения о силах, эманациях, восприятии, а то, что я вижу, чувствую, могу буквально пощупать руками. В практикуме на альтеринфо Саид сказал о том, что у него очень хорошие отношения с фортуной. Я понимал эти слова только на уровне разума. Зато теперь, по прошествии почти четырех лет, просто знаю, что это такое - мои отношения с фортуной значительно улучшились. Я вижу эффективность хакерского подхода, вижу пути, по которым можно двмгаться дальше - отсюда "игры с реальностью", отсюда и эта тема. Я двумя руками за то, чтобы ты провел для желающих тренинг по прикосновению к новым эманациям - наверняка это будет полезно. Но здесь, в этой теме, мне хотелось бы говорить о практических шагах в охоте на силу. Отвлеченные рассуждения об эманациях нам ничего не дадут. А вот если кто-то приведет, например, свой вариант Знаков, сигнализирующих о пристутствии некой силы, в этом уже был бы толк.
Думается в пространстве знаком может являться смена направления движения. Например крутой изгиб улицы. Т.е. нечто, заставляющее нас изменить маршрут. Вспоминаю старые техники, согласно которым в течение дня рекомендуется прокладывать свои маршруты так, чтобы в них доминировали повороты влево. Неожиданное препятствие на пути прямого движения, поворот, ИМХО, это знак Силы.
Думается в пространстве знаком может являться смена направления движения.
Да, это подходит. Для нас существуют как открытые пути, так и ограничения на перемещение. При этом открытость путей не абсолютна: закрытые могут открыться, открытые - закрыться. Идет человек по дороге, а там перекопано - ремонтные работы. Это заставляет его свернуть в сторону, а то и вовсе вернуться. И что ему принесут эти изменения, ведомо только силе. :)
Теперь несколько слов о такой штуке, как геометрия пространств. Самые привычные нам фигуры - круг, треугольник, ромб, квадрат... Когда я пытаюсь оценить, прочувствовать их, то у меня создается впечатление, что круг, ромб, квадрат - это стабильные фигуры. А треугольник - нестабильная. Почему? В круге все направлено к центру. В ромбе и квадрате тоже все уравновешено - стороны, вершины... И только треугольник выпадает из этой обоймы. Он нестабилен, а значит, может способствовать мгновенным перемещениям в пространстве. Возьмем треугольник АВС. Пусть точками А и В будут два холма на равнине. А точкой С - мы. Вроде бы это нам ничего не дает, верно? Но тут в дело вступает такая штука, как отражение пространств. Линия АВ - это ось отражения. Точка С симметрично отражается через эту ось, образуя новую точку Д. То есть мы можем перенестись в точку Д, использовав транзит отражения. Мне кажется, КК неслучайно говорил о нестабильности числа "3". Далеко неслучайно люди не любят проходить между столбами, холмами и т.д. Мне кажется, здесь проявляет себя подсознательное знание о том, что такие парные точки опасны.
Еще один вариант использования геометрии отражения: берем любое большое здание, желательно занятое одной фирмой, силовой структурой и т.д. Это здание - место концентрации, выражения некой силы. Следующая наша задача - найти ось отражения. Это могут быть еще два здания, образующие с выбранным зданием треугольник. Но треугольник - система нестабильная. Ей "хочется" достроиться до ромба. А значит, наше здание - пусть это будет точка А - будет отражаться через ось отражения (два других здания) в точку Д. Если мы найдем эту точку, то получим зону, обладающую некими аномальными энергетическими характеристиками. Можно сказать, что на ней будет лежать "тень" от здания. А это - еще одна "дверь", которую можно попытаться использовать. К слову, если присмотреться к событиям, то можно заметить, что они тоже имеют свойство отражаться - особенно ярко это заметно на парных катастрофах. Если где-то упал самолет, то вскоре где-то упадет еще один, событие "закроется", достроится до ромба. Пока мне лишь непонятно, что в этом случае выступает осью отражения. Так что тут еще копать и копать...
Ромбы, квадраты. Это ведь условность. Так? На самом деле ведь их нет. Они существуют только в нашем воображении. Т.е. мы не заморачиваясь, можем усмотреть либо треугольники либо другую фигуру, поменяв предпосылки. Предположим мы находимся в одной из вершин треугольника и осознаем только два возможных направления. Существует ли такой закон, согласно которому два варианта выбора недостаточны для природы восприятия, поэтому возникает третий непроявленный вариант? Третий вариант отсутствует в нашем привычном восприятии (мы сознательно оставляем только два варианта - два направления). *Часто замечаю, что двух вариантные вилки событий приводят в уныние. Можем ли мы ощутить эманацию (хехе, или некое необъяснимое тонкое воздействие) которую превратим в абсолютно новый закон телепортации, работающий в нашем новом пространстве состоящем только из двух направлений или из трех точек? Ведь новый закон на пустом месте не создашь. Новую эманацию превращаем в новое направление. Это направление, как то всякую абсолютно новую вещь, основанную на Новой эманации можем наделить своим намерением любыми свойствами. Буть то мгновенное перемещение. Все, закон есть. Осталось только осуществить транзит. Например взять камень в точке А, который "подходит" для размещения в точке Д. В сновидении наблюдал процесс создания транзита так сказать в динамике. В начале в точке 1 происходит сворачивание пространства к некоему предмету транзита. Вернее сворачивается до знака. А знак преобразуется в предмет. Затем в точке 2 происходит разворачивание.
Хехе, фигня получается у меня. Даже если все выкладки верны, как нужно сконцентрироваться (зашориться блин от окружающего мира), чтобы ничего не воспринимать кроме треугольника. А треугольник, как он сплющится в знак, или в транзит? Или производить исскуственно свертку? Ясности никакой. Ладна, буду пробовать на практике некоторые идеи в этом направлении.
РаМон, все верно - ясности никакой. :))) Но здесь вся фишка именно в искусственной структуризации пространства. Есть же глобальное правило: "Мир таков, каким мы его видим". И все эти ромбы, треугольники нужны именно для нашего разума - чтобы он поверил в то, что все это возможно. Что касается "зашориться от окружающего мира", то сделать это очень трудно. Но нам это и не нужно - мы не зашориваемся от мира, а меняем его восприятие. Ну представь: идет по городу человек, вокруг него - мир известного. Он все обо всем знает: это столб, это тротуар, это машина... В его описании мира нет места неизвестному. Мы же, напротив, начинаем менять привычное описание. Достаточно начать осознавать, что всё, что мы видим, является силами, действием сил или последствиями их действий, как мир меняется. Меняется на глазах. Ты видишь не просто цепочку столбов освещения, а результат действия некой силы, расположившей их таким образом. Дома не просто дома - они "выросли" здесь как результат действия силы. Более того: мы знаем со слов КК, что эманации осознают себя - хоть и непонятно, как они это делают. И йоги говорят, что сознание есть во всем. Получается, что все, что мы видим вокруг себя, сознательно. И что удивительного, если на твой просьбу "расступись" стена вдруг возьмет и разойдется, открывая тебе дорогу? Это необычно в привычном нам мире, но если ты меняешь восприятие мира, самые необычные вещи становятся реальностью. И структуризация мира как раз и позволяет изменить привычное восприятие - ты видишь уже не просто мир, но арену действия сил. И чем глубже структуризация, тем лучше - на каком-то этапе начинает работать сетевой резонанс. Магия становится реальностью. Скажем, вчера я вызвал дождь с помощью чашки с водой - как описывал выше. За весь май у нас не было ни одного дождя - такого я вообще никогда не видел. Надоело: взял чашку, налил воды. Помешал ее пальцем, представляя, как закручиваю и собираю тучи, потом вышел в огород и вылил ее. Через два часа появились тучи и пошел дождь - хотя до этого было ясное небо. И пусть дождь был недолгим - не больше получаса. Но он был! И все потому, что подобные манипуляции уже не вызывают у разума неприятия - он поверил, что это возможно. Так же и с затронутыми темами - если я верю, что все предметы имеют "тень", то они ее имеют! Я даже искал такие тени рамками и, разумеется, находил. Поэтому главное в этом вопросе - именно практика. Ты меняешь восприятие мира, и на каком-то этапе что-то начинает происходить... Что касается перемещения с использованием треугольника, то на первом этапе нужно задействовать все возможности. То есть место, как писал Алвайс, должно быть достаточно магическим. Какой-то пустырь, поле... Два холма или дерева в качестве двух вершин треугольника. Желательны тучи - пасмурный день более магичен, чем ясный. Начать готовиться к этому событию надо загодя: за неделю до часа икс разведать место, оценить точку отправления и точку прибытия. В течение недели копить энергию, настраиваться на подвиг. :) Все это подготовит сознание к тому, чтобы открыть портал.
к вопросу о треугольниках смутно вспоминаю что еще в школе читал исследования чтото на тему земли пространств и прочих штук что именно не могу вспомнить но помню что там и бермудский и М-ский треугольники упоминались и еще куча чтото вроде попытки объяснить аномалии происходящие там с привлечением физики,с постановкой экспериментов и сбором кучи данных что конкретно там было не помню но запомнилось что там было кажется даже доказано что земля она какбы из полигонов шар и основные полигоны как раз треугольники и они еще могли обрзовывать сруктуры например другие многоугольники а иногда там грани схлопывались изза какихо причин и вместо одной фигуры появлялась другая... потом еще книжечку какуюто фантастическую читал - там чел машинку сделал которая как раз этими схлопываниями- появлениями управляла - запомнился только момент когда он приятелю демонстрировал её работу на мосте через речку (появлялись разные мосты и местность в некотором окруженни тоже менялась ) ---------- сейчас даже и не знаю с чего начать искать в сети а треугольник с одной стороны нестабильная штука а с другой это основа - тотже четырехугольник это два сложенных треугольника с общей гранью хмм а если несколько вершин в одной точке сходятся то по идее там чтото необычное должно быть надо будет покопать...
В течение недели копить энергию, настраиваться на подвиг. :)
ИМХО, подтвержденное опытом. Важнее энергии дисциплина внимания. Можно всосать в себя за короткий промежуток времени очень много энергии, но удержать ее в таком случае будет сложно. Усталость по ошибке приравнивают к нехватке сил, хотя на самом деле происходит снижение концентрации внимания. Мне думается, внимание повышается, если в описании участвуют минимальное количество простых образов. Ритмика образов должна повышать концентрацию - эффект резонанса. По поводу восприятия энергий. Как отличить реальное "иное" восприятие от фантазий? Просто придумать что- либо - таких полно в каждой клинике для душевнобольных. Где точки контакта с жизнью? Знаки? Мне это не понятно. Хотя в принципе мы говорим об одном и том же. Во первых смена мироописания начинается с тонких ощущений. Мы ощущаем нечто, определяемое, как Силы, расположившие здания в определенном порядке. А затем вводим в новое описание не сами эти Силы, а их "новую материализацию" - новые образы, наделенное новыми качествами. В древности считалось что материализация идентична созданию имени предмета. Недавно убедился, что это не метафора. Для удержания нового сдвинутого мироописания необходима непрерывность и дисциплина внимания. Сегодня думал, почему мы говорим об одном и том же, но позиции кажутся различными. И готов дать ответ. На определенном этапе перед воином появляется проблема выбора пути развития из двух равнозначных! возможных вариантов. Тот, кто не сталкивался с подобной проблемой, наверное сочтут мои слова метафорой, сказкой о силе. Вариант первый - прямое познание. Характеризуется минимализмом в техниках. Наверное характерно прямое познание ограниченного набора внешних эманаций - Сил вселенной. Наверное вследствие этого кокон вытягивается в виде сигары (последняя фраза - мои домыслы). Дух сказал, что на этом пути воин становится хмурым и "узколобым". Но невероятно сильным. Опастность, которая подстерегает на этом пути. Если во время не свалишь, пройдешь точку невозврата, станешь одним из "древних видящих". Второй вариант. Познание всевозможных положений ТС. Тут опастность - "заблудиться" во множестве различных пространств. Не буду говорить, какой мой выбор. Выбор производится не разумом а сердцем. И оба варианта равнозначны. Хотя печаль остается. Дух говорил о "несерьезности" серьезного выбора. Это пока что мне не понятно на уровне безмолвного знания. Интересно, возникает ли подобная проблема перед теми, кто привержен определенной традиции? Например, традиции ХС? Так что, думаю, у нас цели немного разные. Поэтому разные словоописания одного и того же. Но несомненная польза от общения имеется. Просто моя тема будет всегда одна, и более менее непоколебима. А пересечения целей вероятно не произойдет.
РаМон Меня тоже одно время тревожила проблема выбора. И как-то так получилось, что выбор определился сам собой. Этот выбор тоже связан с ритмикой. А именно: мы не можем все время находиться в одном положении ТС, это как раз и вызывает ту самую узколобость. Мне нравится система, в которой твое сознание плавает от места, где ты стремишься к максимальной простоте, тишине и безмолвному знанию, до места, насыщенного описаниями, методиками, техниками... Подобные "качели" как нельзя лучше расшатывают ТС. Более того, размах качелей становится все больше. И я знаю: чем дальше я сейчас залезу во всю эту структуризацию, детализацию мира, тем дальше потом уйду по пути тишины и безмолвного знания. Где точка контакта с жизнью? Опыт! То, что подтверждается на практике. Если я вижу, что Знаки работают, то меня будет трудно убедить, что это чушь - хотя я понимаю, что в каком-то положении ТС это так и есть. Опять же, я не придумываю что-либо сознательно. То есть не сижу с карандашом и тетрадью, высасывая из пальца теории. Обычно я как раз обращаюсь к тишине - просто задаю тему, которая мне интересна, и слушаю ответы. И ответы приходят, причем часто в законченном виде. Например, вчера вдруг понял, что тема перераспределения ресурсов, которую я поднял в теме "Линии мира", полностью совпадает с понятием "табу", характерным для многих "отсталых" племен. Обычно табу считают пережитком, суеверием. Но если взглянуть на это с другой точки зрения, мы увидим не что иное, как структуризацию мира. Скажем, охотник племени знает, что ему нельзя перед охотой делать то-то и то-то, иначе не будет удачи. Например, прикасаться к женщине. Происходит структуризация, задание условий: "не трогай женщину - будет тебе кабанчик на ужин". Ограничивая себя в одном, получаешь выигрыш в другом. Есть варианты, когда за нарушение табу грозит смерть. Известны случаи, когда человек, нарушивший табу, действительно умирал через пару дней. Ученые связывают это с самовнушением. На деле же все гораздо глубже - человек перестроил описание мира. Не нарушая табу, он получал в чем-то очень большой выигрыш. Может, в том же здоровье. Но уж если нарушил, приходится расплачиваться.
Нужно ли придумывать систему Знаков, ведь это тоже условность как и в случае с треугольником? Стоит ли вообще что-то делать, может подождать? В свое время я немного уделил внимание практике ПМ и теперь понимаю, что это было не зря, хотя в этой жизни не бывает случайностей. И этот разговор о Знаках Силы и описания действующих Сил похож на продолжение практики ПМ. Насколько я помню, Кощей проходил практику, которую вел Саид, они картографировали местность, расписывая ее по правилам ПМ. Если это как-то связано с этой темой, то я попросил бы Кощея поделиться информацией. Теперь касательно тех самых Знаков. Из за "болезни" у меня появилось свободное время и почитав форум решил проверить действие различных знаков. Для себя создал определенное описание Знаков. А именно: внутренее ощущение к действию, встреча с незнакомыми людьми, запрещающие знаки (препятствия). Цель была дойти до определенного места. Сначала появилось ощущение, начал действовать. Встретил мужчину, который попросил закурить, изменил маршрут и т.д. Когда дошел до места, следуя установленным знакам, встретил знакомого человека. Далее, уже вместе с ним двигался в таком же стиле в обратную сторону. При этом два препятствия подряд или встреча с незнакомцев означало, что мы встретим знакомого человека и таких встреч было еще две. Пример конечно простенький, но показывает, что можно самому создать свое описание знаков. Получается, что говоря о тех же треугольниках мы создаем новое мироописание или изменяем старое. Думаю, что это знают все, только все вермя пытаются выразить словами. Правда, создать стабильное новое мироописание не получается, оно каким то образом подавляется внешним миром. Например, взять случай с вызовом Кощеем дождя. Его разум принимает возможность вызова дождя, т.е. он создал новое описание. Но, если он таким же образом попробует пригнать в свой огород Боинг? Здесь уже важны не столько отношение микросил к макросилам, сколько доступ к внесению нового описания. Причем, явно видно, что описание вызова дождя и вызова Боинга будет иметь разный вес, скажем размер листинга.
N/A скорей не размер листинга а необходимую цену которая исчисляется в опыте знаниях намерениях
вот новичку решившему заняться боевыми искусствами не сразу же суют кирпич для разбивания сначала физ-псих подготовка потом отработка ударов по воздуху потом по манекену потом палки ломает потом тонкие лощечки потом толстые и только после того как он научился разбивать толстые доски ему дают кирпич
или сисадмин который обрезает всем права до минимума и начинает давать больше прав по мере того как юзверь учится
да даже если игрухи взять - никогда на первых уровнях не пихают кучи самых крутых монстров потому что раз двадцать тебя замочат моментом и ты бросишь играть потому что за эти 20раз ты не успеваешь приобрести необходимый опыт и оружие а вот если поначалу монстры слабенькие ты распрвляясь с ними получаешь опыт и бонусы необходимые для расправы с боссами ессно все эти правила можно нарушить но плата будет неадекватное
новичок разобьет кирпич но и руки переломает разработчик сделает игру с первым уровнем с кучей боссов но игра перестанет продаваться и будет без денег сидеть кощей может вызвать и боинг и цунами но вот чем он расплатится за это никому не известно
N/A, упаси меня бог от "Боинга" в моем огороде. :)) О связи этой темы с практикумом Саида: связь самая прямая, о чем я упоминал в постах выше. Саид рассказывал о структуризации мира, о том, что когда ты должным образом структурируешь мир, начинают проявлять себя новые связи, новые качества. Ведь тот же комп, если он не собран, это груда комплектующих. Но вот ты собрал все, установил программное обеспечение, и комп заработал. Нужно ли было его собирать? Ведь можно было по-прежнему считать на калькуляторе, а то и вовсе столбиком на бумажке. В этом весь смысл: изменив текущее описание, мы получаем новое качество. Понятно, что вариантов здесь множество. И мой мир не будет похож на твой мир или мир Алвайса. Здесь главная фишка - твоя работа по структуризации, твое намерение это делать. Ты даешь запрос, и мир откликается. Что касается путей, которые мы выбираем, то их тьма, и одни из них не лучше других. Я набил себе пару здоровенных шишек на морализаторстве - "это хорошо, а это плохо" - поэтому теперь предпочитаю вникать в суть сказанного, но не оценивать это морально. Мне интересны практические аспекты, а разговоры о высоких материях пусть идут в сад. :) Это я не в твой адрес, N/A - просто к слову пришлось. У СИ есть очень хороший пост о трех уровнях градации сообщений: уровень морального позирования, уровень магических отношений и уровень ощущения связующего звена с абстрактным. Первый уровень - это уровень оценки. Когда мы либо гоним на кого-то - "какую хрень ты несешь!" - или хвалим - "Рулез, Вася!" Эти сообщения пусты, в них ничего нет. Их можно смело игнорировать. Второй уровень - сообщения по сути темы. То есть конкретное практическое обсуждение ПОДНЯТОЙ темы. Именно здесь нарываются те крупинки истины, которые потом, отмытые и почищенные, засияют своим чудесным светом. И тертий уровень - весьма редкий - когда на фоне обычного узора обсуждения вдруг проглядывает что-то необычное. Кошачья улыбка абстрактного, как писал СИ. Увидеть это трудно. Еще труднее научиться выражать абстрактное самому... Так вот: копания, о которых я говорю в этой теме, это не вещь-в-себе. Они не являются самоцелью, все это - приманки для Духа. Даже здесь мы видим все те же качели - уровень практик и уровень абстрактного. Иной сразу замахивается на абстрактное. А другой идет к нему через практики. Путь практик очень эффективен, поэтому я и говорю именно о нем. Уф... Ну вот, самолеты гудят. Разлетались, блин... Пошел за дихлофосом...
AlwaysUnregistered, ну или так, главное, что мы друг друга поняли.
Кощей, понятно, что это приманка для Духа, причем своеобразная, а то как вы это делаете для меня непривычно, вот я и хочу изменить свое описание :) т.с. влиться в поток.
Сама тема наталкивает на различные воспоминания, в те времена когда я пытался телепортироваться с помощью лифта. Ну да ладно, это в прошлом. У меня с памятью не очень, т.ч. если повторюсь не бейте сильно :) Все пространства можно поделить на два типа открытые и замкнутые. Каждому можно присвоить определеное описание или как это было в ПМ, по мастям. Что это дает? Не знаю, но интересно. Помимо этого можно подключить описание самого пространства. Например, коридоры моего университета напоминают коридоры в здании прокуратуры. Думаю, что есть типичные коридоры и в других местах. Вспоминает модель галографической вселенной. Т.е. любое пространство может быть проявлено в любом месте, хотя здесь пространство едино, остается только связать их между собой. В сновидении данный трюк было проще проделать, переместится с помощью ассоциаций с пространством. Кстати, часто замечаю некую связь... Прогуливаясь по городу иногда возникает ощущение, что я нахожусь в своем родном городе и буквально повернув за угол окажусь возле своего дома. Если говорить о ТС, то получается, что она начинает освечивать те эманации, которые отвечают за описание моего родного города. Вопрос в том, как осуществить перемещение? Думаю, что для пространства и времени не имеет значения где я нахожусь и куда я дальше буду передвигаться. А вот, для того чтобы посадить самолет в свой огород (смотрит на Кощея) нужно соглашение описания других людей, но это ставится под вопрос. И вообще, где мой дробовик, пойду монстров погашу...
Это и есть вопрос вопросов. Давай оставим перемещение через порталы на финал, а начнем с чего-то попроще. Для начала, например, разберемся с пространствами, это поможет нам наработать нужное мироописание. Попробуем начать с ответов на самые простые вопросы: 1. Какие бывают пространства (принимаются самые разные варианты ответов). Ты назвал открытые и замкнутые. А можно ли глянуть на это с других точек зрения? 2. Как пространства соединяются друг с другом? Есть ли четкие границы?
Вопросов может быть больше, но пока эти - следующие уже будут вытекать из наших ответов.
Только приехал с огорода, странно, но там сильно чувствовался запах дихлофоса. Ну да ладно, было время поразмышлять и ответить на некоторые вопросы.
Итак, у нас имеется пространство, какими свойствами оно может обладать. 1. Открытость и замкнутость. К открытым относится улица, огород, лесок в пригороде и т.д. Замкнутые можно разделить на два типа. С доступом во внешнее пространство и без него. Что это значит? Допустим я сейчас нахожусь в комнате, это замкнутое пространство, но имееются окна через которое я вижу внешнее пространство. Если их зашторить, то у меня уже не будет информации о внешнем пространстве. 2. Мобильность и стационарность. К стационарным относятся различные комнаты, офисы, коробки для перепросмотра и т.д. К мобильным различные транспортные средства. Здесь получается, что обычно мобильными являются замкнутые пространства с доступом во внешнее, исключением может являться метро в определенное время движения. 3. Вложенность (иерархия пространств). Каждое пространство имеет свои подпространства. Например, квартиру можно рассмотреть как совокупность нескольких комнат. 4. Описание или отношение к какой-либо Силе. Например, учебные заведения относятся к одному виду Силы и имеют одинаковое описание. 5. Доступность (доступ на изменение пространства). В своем огороде мы можем построить себе памятник, а вот сделать это у здания администрации города это вряд ли получится.
Связь пространств или каким образом мы попадаем из одного пространства в другое. 1. Границы. Здесь скорее физическое понятие. Выхожу из квартиры, открываю дверь, попадаю в подъезд, открываю дверь, попадаю на улицу. 2. Транзиты. Тут что-то в голову ничего не приходит. 3. Различные события. Пошел в магазин кому-то настучал по голове, попал в соответствующее место. Может я что-то путаю, но это наверное и похоже на транзит :)
Это пока все что в голову пришло. Но уже из 5ого свойства можно поиметь нечто практическое. Например, проехать бесплатно в маршрутке, главное изменить свое восприятие пространство. Когда мы заходим в маршрутку мы осознаем, что это не наше пространство, т.е. у нас доступ на его изменение минимальный, тогда мы берем и изменяем описания, например, простро представляя, что зашли к себе домой.
У кого-нибудь было такое своеобразное выпадение памяти: в одном месте (помещении) знаешь, что тебе надо, а выйдешь - забываешь об этом и чтобы вспомнить, надо вернуться назад? Ещё: есть помещения (пока не говорю о природных ландшафтах) чётко со своей атмосферой. Однажды (давно) осталась на работе надолго, до вечера, никого не осталась - и в коридорах ощутила нечто тяжёлое, как будто напластование чьих-то человеческих разговоров, отношений...точнее сказать не могу. Вобщем, то, что трудно ощутить, когда народу много.
Аннет да есть такая фишка но подобное ощущаешь только если один или если небольшой группой но все должны быть тоже настроены на это иначе чел ненастроенный будет захватывать внимание остальных и никто ничего не почувствует а про выпадения памяти вспоминаем КК как он ничего не помнил о том что с ним было когда он был в состоянии ясного рассудка - в тот момент ТС слегка меняла свое положение это первое и второе когда они с ДХ в пещере были - упоминалось что это место смещает ТС складываем вместе и получаем выпадение памяти которое ты описала. N/A ссылку прочитал?
N/A, сразу видно, что ты знаком с практикумом Саида. :) Понятно, что определение границ пространств - вещь весьма субъективная. Скажем, пространства: земля-континент-страна-регион-город-район-дом-этаж-квартира-комната. Мы можем выделить тот уровень, который нам нужен. Никакая строгая классификация пространств нам тоже не нужна: достаточно, если мы будем осознавать их свойства. Получается, что мы имеем некое пространство, границы которого выбираем произвольно, и набор атрибутов этого пространства. При желании любой атрибут можно положить в основу классификации, но нам это не нужно. Атрибуты у нас могут быть такие: -открытость/закрытость. -плотность: газ, вода, жидкость. -освещение: свет, сумерки, тьма. -опасность: "здесь не ходи, туда ходи". -шумность... -объем, форма... -температура... -владение... Если хорошо покопать, наверняка можно отыскать что-то еще.
Теперь о транзитах. Я рассматриваю транзит как путь + возможность прохода по нему. Каждый транзит имеет свойства - мы можем подумать над тем, что это за свойства. N/A пишет:
цитата:
Когда мы заходим в маршрутку мы осознаем, что это не наше пространство, т.е. у нас доступ на его изменение минимальный, тогда мы берем и изменяем описания, например, простро представляя, что зашли к себе домой
Проехать бесплатно можно. :) Но в подобных случаях надо помнить простую фразу: "На меня смотрят боги". Ну, или Дух, в интерпретации КК. Все наши действия должны быть красивыми. Дух не накажет нас за попытку проехать на халяву. Просто отвернется от нас. Загвоздка в том, что попытка изменить картину мира с целью получения каких-то выгод заводит в тупик. Может, и получишь сначала какой-то выигрыш, но потом обязательно останешься у разбитого корыта. И наоборот: если ты играешь с Духом, если все, чем ты занимаешься, вызвано просто интересом, здоровым дерзанием, а не жаждой привилегий, то однажды твои дела сами собой пойдут на лад. Ты подружишься с фортуной, мир повернется к тебе лицом. События сами собой начнут складываться в твою пользу. Мне бы хотелось, чтобы мы пришли именно к такой магии. То есть мы должны заниматься чисто исследовательской работой. А если она позже принесет нам какие-то бонусы, то мы это просто спокойно примем. :)
Аннет пишет:
цитата:
Ещё: есть помещения (пока не говорю о природных ландшафтах) чётко со своей атмосферой.
Конечно. Это можно считать еще одним атрибутом пространств.
Кощей, если рассматривать транзит как путь+возможность по нему пройти, то он сам по себе уже относится к пространству, только с пометкой "транзит". В сновидениях это проявляется совсем по другому. К примеру, я встречаю спрайт друга, который живет в другом городе, пару раз моргаю и оказываюсь в этом городе, но этого спрайта уже нет. Отсюда, транзит исчезает когда ты его применяешь, что-то вроде свитка телепортации, он был и вот его уже нет, а жаль :) Но как это выглядит в реале? Когда я сажусь в автобус и доезжаю до работы, он не исчезает... хотя. Он едет дальше, т.е. получается это можно рассмотреть как исчезновение? Я перестаю фиксировать этот транзит своим вниманием. Хм. Сегодня нужно было сходить к другу забрать диски. Он живет не очень далеко, буквально 10 минут идти, но нужно пересечь перекресток. Обычно я перехожу его по диогонали и играюсь с этим, т.е. намереваю такой момент в который я смогу пройти перекресток. Так вот сегодня я шел и просто промелькнула мысль, что это мое пространство, и когда я подошел к перекрестку был именно этот момент, но это не все. Когда возвращался обратно пришлось подождать, но само ощущение не покидало меня и что интересно, машин на перекрестке не было, а я стоял ожидая своего момента. Вот не знаю теперь к чему я это написал. Получается, что я фиксировал своим внимание этот самый момент возможности перехода, также это работает и с вызовом автобусов. Итак, чтобы использовать транзит его нужно зафиксировать вниманием, после использования его нужно отпустить, высвободив свою энергию. Возможность прохода по транзиту всегда есть, но не всегда это выгодно, к примеру я не собираюсь выпрыгивать в окно чтобы сэкономить пару минут :) Транзиты в реале слиты, в отличии от сновидений, но имеют четко выраженную зависимость. Отмечая это зависимость и выявляя ее в реальности часто появляется знак, но это не факт. Может еще есть какие то свойства. Завтра подумаю над этим.
цитата:
Мне бы хотелось, чтобы мы пришли именно к такой магии
если рассматривать транзит как путь+возможность по нему пройти, то он сам по себе уже относится к пространству, только с пометкой "транзит".
Совершенно верно. Рассмотрим два варианта: 1. Комната-комната. 2. Комната-коридор-комната. В первом случае мы через открытый транзит - дверной проем - попадаем из одной комнаты в другую. Во втором случае мы попадаем из одной комнаты в другую через транзитный путь "коридор". Но коридор тоже является пространством. То есть здесь все опять зависит от нашего внимания, от того, как именно мы структурируем мир. Уверен, что при желании мы можем сделать более точную и четкую классификацию, ввести понтия "транзитный переход", "транзитное пространство" и т.д., но на практике это нам ничего не дает. Все, что нам нужно - это хорошо представлять свойства транзитов. То есть какие это транзиты, как они себя ведут в разных условиях, как изменяются с течением времени, какую продолжительность по времени имеют и т.д. Автобус в приведенном тобой примере является динамическим пространством (в отличие от неподвижных - статических), но его же можно рассматривать и как транзит. В сновидениях транзиты осуществляются в соответствии с нашими ассоциациями. Скажем, видишь на дороге монету, поднимаешь ее - и ты уже в антикварном магазине у витрины со старинными монетами. Другого этот транзит отправит в продуктовый магазин, третьего еще куда-то - все зависит от того, какие ассоциации завязаны на понятие "монета". Некоторые транзиты в сновидениях можно назвать универсальными - например, транзиты в верхние или нижние миры. Это не значит, что они отправляют сновидящих конкретно в одно и то же место - просто ведут себя одинаково, смещаяя ТС сновидящего сходным образом и настраивая его не определенный диапазон восприятия. Насчет вызова автобусов, очищения перекрестков и т.д. Все это хорошо работает, но этим лучше не злоупотреблять. Точнее, не акцентировать на этом свое внимание - так будет точнее. Там, где присутствует желание, обычно возникает противодействие. А если все идет в режиме фона, проблем не бывает. Ты подходишь к перекрестку, для тебя зажигается зеленый сигнал светофора. Ты не заказываешь его специально - просто так получается. В результате работы по структуризации мира начинают проявлять себя какие-то новые связи, мир начинает идти тебе навстречу. N/A пишет:
цитата:
Итак, чтобы использовать транзит его нужно зафиксировать вниманием, после использования его нужно отпустить, высвободив свою энергию.
В данном случае ты уже подошел к описанию алгоритма использования транзита. Как раз эту тему предлагаю покопать чуть подробнее: нам надо понять, как осуществляется транзит. То есть от первой стадии до последней. Если окажется, что алгоритмы транзитов универсальны, это поможет нам понять, как осуществить ту же телепортацию. Сразу скажу, что путь с использованием треугольников и прочих геометрических фигур, в моем понимании, не самый лучший путь. Скорее, это дань практикуму Саида. Есть и другой путь, более естественный, гармоничный. В природе нет жесткой геометрии, это чисто человеческие заморочки. Зато есть сетевые структуры, которые можно использовать. Вспомни, как у КК один из его друзей описывал "водяного шамана": говорил, что тот вошел в реку и стал водой. А когда появился из реки, то некоторое время все еще был водой, и только потом стал человеком. Схожие мотивы можно найти в преданиях казаков-характерников: считается, что характерник мог нырнуть в ведро с водой и исчезнуть. А вспомним "облачного шамана" у КК - наверняка тот же самый принцип. То есть вся суть в неком резонансе. Ты можешь стать водой и путешествовать с водой. Можешь стать облаком и уптешествовать с облаками. Наверное, даже можешь просочиться через розетку в электрическую сеть. :)) В общем, именно этот путь - резонанс с отдельными сетевыми структурами - и кажется мне наиболее предпочтительным. Зная, какие элементы составляют сети, мы сможем пользоваться ими для перемещения. Это не значит, что для того, чтобы переместиться через лифт, самому нужно будет стать лифтом. :) Здесь немного другие нюансы, но суть остается прежней: использование сетевых структур. N/A пишет:
цитата:
Это даже не магия, а способ правильно жить :)
Согласен. Но есть в правильном способе жить что-то магическое. :)
По свойствам транзитов в голову приходит пока только одно. Транзит должен иметь в себе часть от двух связанных просторанств. Комната1-коридор-Комната2, коридор будет иметь свойства (или еще чего-нибудь) комнаты1 и комнаты2.
цитата:
Все, что нам нужно - это хорошо представлять свойства транзитов. То есть какие это транзиты, как они себя ведут в разных условиях, как изменяются с течением времени, какую продолжительность по времени имеют и т.д.
Пока что-то сложновато выделить свойства. Думаю, что транзит или есть или его нет, поэтому говорить о том как он меняется с течением времени, не совсем корректно. Продолжительность по времени? Может, время за которое мы можем пройти (транзитное пространство), использовать (транзитный объект) и какое время пройдет до момента реализации транзита. Как ведут себя в разных условиях? Работают или нет. Есть ли возможнсть использования транзита или ее нет. Имеет ли транзит связь с другими пространствами и как они проявлены, какова вероятность реализации этих дополнительных переходов.
цитата:
В сновидениях транзиты осуществляются в соответствии с нашими ассоциациями. Скажем, видишь на дороге монету, поднимаешь ее - и ты уже в антикварном магазине у витрины со старинными монетами.
Думаю в реале это тоже имеет место быть, но не так сильно проявленно. Допустим выход в поток удачи с помощью различных событий таких как, встреча красивой девушки, 100 евро на дороге и т.д. Все это можно запустить с помощью одной вещи, например талисман, чем не транзит?
Итак, пока это писал в голове более менее произошла структуризация. 1. Транзиты имеют в себе свойства (описание) пространств, которые соединяют. 2. Транзит всегда связывает минимум 2 различных пространства. Может связывать и более, но при этом некоторые пространства не выражены в реале, т.с. являются скрытыми. 3. Транзиты могут вкладываться и вызывать друг друга. Через транзитный объект можно попасть в транзитное пространство и т.д. 4(?) Каждое пространство или объект могут использоваться как транзит. Таким образом у всех имеется флаг -транзит, и от нашего восприятия зависит ставим мы галочку в это поле или нет.
Думаю, что транзит или есть или его нет, поэтому говорить о том как он меняется с течением времени, не совсем корректно.
Представь, что путь лежит через брод или болото. В какое-то вроемя можно пройти, едва замочив ноги. В другой день уже нужно брести по пояс в воде, а то и по горло. Транзит открыт, но проходимость его может быть разной. Или представь человека, которому надо перебежать улицу, простреливаемую снайпером. Открыт этот ранзит, или нет? Вроде бы да, но попробуй пробеги... То есть рассматривать транзит как простой переключатель - "открыт-закрыт" - на мой взгляд, не совсем удобно. Оценивая транзит, лучше учитывать весь комплекс его характеристик.
N/A пишет:
цитата:
Все это можно запустить с помощью одной вещи, например талисман, чем не транзит?
Согласен. Любая вещь может выступить в качестве транзита. Только в данном случае это не пространственный транзит, а событийный. (пространственные, событийные... Давай подумаем над тем, какие транзиты - по типу - могут быть еще?).
N/A пишет:
цитата:
1. Транзиты имеют в себе свойства (описание) пространств, которые соединяют.
Другими словами, мы выходим на симпатию. Зная, как, по каким законам соединяются вещи, пространства, события, мы сможем довольно далеко уйти. :) Смотри: допустим, у нас есть две вещи, которые прямо между собой не стыкуются. Но если мы используем транзит-переходник, все будет ОК. Если подумать, то в той же технике мы найдем массу примеров таких переходников. Да и с пространствами то же самое. Не пускают в дверь - ставим лестницу и лезем в окно. Лестница - транзит. Или веревка с крюком. Или акваланг для погружений под воду. Элементы, позволяющие соединять вроде бы несоединяемое. Давай запомним этот момент - мне кажется, он нам в будущем пригодится.
N/A пишет:
цитата:
Таким образом у всех имеется флаг -транзит, и от нашего восприятия зависит ставим мы галочку в это поле или нет.
Другими словами, мы выбираем, воспользоваться нам транзитом, или нет.
Возникло у меня желание разобрать какую-то ситуацию с точки зрения транзитов. В качестве примера возьму мультфильм "Летучий корабль". Можно было любой другой, но этот мне нравится - очень магичный. :)
Итак, есть царь, царевна, трубочист, поп. У каждого - своя линия, свои интересы. Царь: хочет выдать Забаву (царевну) за Полкашу (попа). Полкаша: хочет жениться на царевне, чтобы получить корону. Царевна здесь - вероятный транзит к короне. Корона - транзит к богатству. Царевна: грустит у окна. Не хочет за Полкашу (ну нет симпатии...) Других транзитов нет. Трубочист: настоящий маг. Живет сегодняшним днем, не думая о будущем. Во всем положился на Дух. :)
Итак, начало истории. Царевна не хочет за Полкашу и сразу ставит невыполнимое условие: "Выйду за того, кто построит летучий корабль". Совершенно нереальный транзит с точки зрения нормальной логики. Что мы видим дальше? Полкашу царевна спускает с лестницы - неожиданный, незапланированный и очень болезненный транзит. Ваня вылез из трубы (тоже транзит), увидел царевну, влюбился (транзит для обоих) Жизнь Вани поменялась, он отправляется строить летучий корабль. А Полкаша? У него свой способ: - Построишь? - Куплю... Здесь деньги - эквивалент силы, способ направить события в нужное русло. Альтернатива Духу. Ваня рассчитывает на магию, на удачу. Полкаша - на силу денег. Итак, Ваня идет по тропинке и встречается с Силой в лице Водяного. Водяной благоволит Ване, в итоге Ваня получает бонус - волшебный инструмент. Ведь только волшебным инструментом можно построить волшебный корабль. Здесь Водяной выступает в роли того самого транзита-переходника, связывая обычное и волшебное. Вместе с инструментом Ваня получает и условие: нужно удержать инструмент в руках. Снова чистой воды магия: Сила не покорится первому встречному. Она с норовом. Чтобы удержать ее, надо быть - см. КК, "четыре настроения сталкинга" :) Наш Ваня оказался на высоте, корабль построен. Но вот беда - чтобы полетел, надо знать волшебное слово (условие транзита). А кто может знать волшебное слово для полета? Те, кто летают! И Ваня наш отправляется (транзит) к бабкам-ежкам. Находит веселых бабаежек, подслушивает волшебное слово. Другими словами, применяет хитрость. Возвращается к кораблю, довольный - а его уже Полкаша увозит. (гнет свою линию. Где Ваня хитростью и умением, там Полкаша бульдозером расчищает себе дорогу. Философия Полкаши: нет закрытых транзитов. Есть недостаток силы.) Дальше Ваня глупит: сам говорит Полкаше первую половину волшебной фразы. То есть выбрал неправильный транзит, в итоге оказался связан и брошен в воду. Но Дух не бросает своих - даже таких простодырых, как Ваня. А может, именно таких и не бросает. Водяной спасает Ваню (транзит, вмешательство Силы), и Ваня бежит во дворец. Там Полкаша демонстрирует Летучий Корабль. Садит в него царя, говорит волшебное слово - корабль поднимается вместе с царем (транзит для царя - смена ситуации). Полкаша выторговывает корону: "Тебе лестница, мне - корона". (транзит) Идет к Забаве - упс! Опоздал (неувязка по времени), та уже с Ваней удирает. Недолгая беготня, итог: Ваня и Забава улетают, Полкаша падает (очень болезненный транзит).
Такой вот разбор. Мне было забавно этим заниматься. :) Надеюсь, Дух тоже улыбнулся.
Из твоего разбора четко прослеживается вывод о том, что четко фиксированных транзитов в реале нет. Если взять ЦС, то видно, что каждая карта является транзитом к следующей. Что это нам дает? Помимо того, что цели как таковой нету, есть только поток. Наверное, здесь можно применить время выполнения транзита или переход по событийной цепочки с пропуском нескольких транзитов. Опять вернусь к сновидениям. В них иногда бывает, что транзиты работают как в реале и тогда мы получаем поток непрерывных сновидений, при этом сюжетная линия полностью отсутствует. Если применить работу транзитов к реалу, что у нас получится? Использование транзитов в конце приведет к тупиковой ситуации. Я беру книгу, возникает ассоциация, я переношусь в другое пространство (не обязательно физически :)), конец. Дальше идет либо остановка мира, либо нечто подобное. Вывод, если по рукой не окажется транзитов, то это приведет к сдвигу ТС :) Нужно выделить явно выраженные транзиты и неявно выраженные. Явные будут проявлять себя как неожиданная встреча с кем-либо или с чем-либо, которая в ближайщем будущем не проявит себя снова. Неявные это те, которые мы используем повседневно и они уже почти не воспринимаются как транзит, т.е. для меня транзит в себе несет какую-то Силу, которая сильно меняет ситуацию или что-то вроде этого. Получаем, что транзит имеет в себе некую Силу, чем реже мы используем транзит, тем большую силу он имеет. Хотя может и не силу, но привлекает Дух сильнее :) Еще нужно учесть каким образом нам указывают на транзиты. Должны быть знаки показывающие нам, вот такой и такой транзит сейчас следует использовать. Любая попытка открыть транзит, причем либо наглым образом, либо без достаточно ЛС за спиной, пресекается и карается баном на использование более коротких путей.
Теперь рассмотрим твой пример.
цитата:
Царь: хочет выдать Забаву (царевну) за Полкашу (попа). Полкаша: хочет жениться на царевне, чтобы получить корону. Царевна здесь - вероятный транзит к короне. Корона - транзит к богатству. Царевна: грустит у окна. Не хочет за Полкашу (ну нет симпатии...) Других транзитов нет. Трубочист: настоящий маг. Живет сегодняшним днем, не думая о будущем. Во всем положился на Дух. :)
Кто вызвал все эти события? Царь хочет выдать Забаву за Полкашу, который хочет через царевну получить корону. Совпадение целей или транзитов(?). Забава не хочет выходить за Полкашу, отсюда неявное желания найти транзит, выход из этой ситуации. Трубочист в данном эпизоде отдыхает.
Царевна: явно выраженный транзит с пометкой "невыполнимый", с позиции мира данный транзит должен привести в тупик, но мир этого не допускает (своеобразное появление ошибки в коде мира). Трубочист: пешка в игре Силы, мир находит выход и использует Ваню, ему все равно, т.к. он полностью положился на Дух. Царь: намерение царя перекрывается силой транзита Царевны, ведь он мог бы заставить ее выйти за попа, но... Поп: полностью не чувствует игры Духа и допускает ошибку, то самое наглое открытие транзитов, покупка корабля.
Далее. Расшифровка: Ц - царь, З - царевна, П - поп(а) Полкаша :), В - "валет" трубочист :) "=" - совпадение намерения, "( )" - возможный выход. Ц=П -> З -> В -> З -> Ц (ожидание, может состояние Забавы изменится) -> П (ожидание, без намерения покупки не возникнет притяжения к созданию корабля) -> B
Получается, что все события связанные с Ваней есть указания Духа. Сам Дух был привлечен созданием "невыполнимого" транзита, что могло привести к остановке событий. Царь не видит намерения Полкашы иначе бы он отдал Забаву за трубочиста. Но без Ц=П не возникло бы любви между Забавой и Ваней. Таким образом Царь мог инициировать этот транзит "создание корабля", потом отдать Забаву за Ивана, достигая конечного результата, транзит "создание корабля" исчезает, все довольны. Или как вариант отдать корону. Полкаша мог бы договориться с Забавой или Иваном :) Может что-нибудь бы получилось. На летучем корабле наверное можно много бабла сколотить :))
Это примерный разбор, но так можно всю историю рассмотреть. Выяснить где были скрытые транзиты и к чему они могли бы привести.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума