Я потихоньку пытаюсь разобраться в том, что создает образы сна, откуда они появляются. К конкретным выводам пока не пришел, есть лишь некоторые соображения. Итак, мы засыпаем. Перед глазами появляются какие-то образы. При этом образы можно разделить на два типа: наши собственные и пришедшие извне. Здесь надо пояснить: вроде бы все говорит о том, что человек может а)генерировать мысли и б)воспринимать мысли, пришедшие извне. То есть человек - приемо-передающая станция. Картинки, которые мы видим при засыпании, и есть некие мыслеформы - либо наши собственные, либо пришедшие извне. При засыпании первыми появляются наши картинки, в основном они навеяны событиями дня и волнующими нас темами. Затем, по мере "выветривания" наших мыслей, в наше сознание начинают проникать мысли чужие. Мысль, оказавшаяся в сознании в момент засыпания - наша ли, чужая - становится первым элементом, формирующим шар восприятия. Об этом говорил и ДХ, объясняя КК, как выбрать сон - он советовал в момент засыпания сохранять в сознании конкретную мысль. Итак, в момент засыпания в нашем сознании находится какая-то мысль. Она становится затравкой будущего сна, именно от нее зависит формирование сюжета. Например, мысль связана с конкретным знакомым нам местом - значит, шар восприятия будет оформлен с использованием нашей памяти об этом месте. Дальше все очень зыбко и определяется принципом симпатии: любой элемент сна, самый случайный, становится определяющим, если выделяется вниманием. То есть формирование сна - это та же цепочка событий, цепочка мыслеформ. Скажем, основой сюжета стала школа, где я учился. С этой школой связаны какие-то воспоминания - образы учеников, учителей. И вот я уже сижу в классе. А что самое неприятное в классе? Меня могут спросить, а я не знаю урока... Потаенные страхи вылазят наружу, и вот я уже у доски, либо пишу контрольную, но ничего не знаю и т.д. То есть сюжет сна формируется сам собой, под действием хлама, хранящегося в нашем сознании. Нет какой-то особой зловредной программы, подсовывающей нам те или иные сюжеты - все определяется исключительно нашими заморочками. Подтверждением этому служит тот факт, что по мере того, как ты избавляешься от этого хлама, твои сны становятся все более спокойными и гармоничными. То есть если лет десять назад мои сны были сплошными войнушками, то теперь я уже и не помню, когда с кем-то воевал. Сны стали гармоничнее - тем не менее, они все равно определяются хламом, пусть и другими его видами.
Идем дальше. Процентов 95 наших снов являются целиком подсознательными - то есть строятся по описанным выше принципам. Особенностью всех этих снов является то, что в них нет энергии. Это - сны-пустышки. Как паук ткет паутину, так и мы выпускаем, строим свои сны. И то, что с нами в этих снах происходит, в основном является отражением болячек нашего сознания. Люди часто рассказывают, что сражаются в своих снах с неорганиками и прочей нежитью - хотя на деле, в подавляющем большинстве случаев, они сражаются сами с собой. Сон разума рождает чудовищ - что тут еще скажешь. Чтобы убедиться в том, что все так и обстоит, достаточно научиться вИдеть в сновидении.
Тем не менее, остается процентов пять снов, которые не являются подсознательными. В таких снах мы вырываемся из болота подсознания и выходим в какие-то реальные сферы бытия. О том, что они реальны, говорит наличие в них энергии - при попытке вИдеть все в этих мирах начинает сиять. Большого опыта таких ОСов у меня пока нет, поэтому рассказать о них ничего не могу.
Итого, основная часть наших снов - иллюзии, порожденные нашим сознанием. Значит ли это, что все эти сны совершенно бесполезны? Нет. Дело в том, что человек в целом и наше сознание в частности - система не изолированная. А значит, на наши сны может оказываться стороннее воздействие. Так, мы все сталкивались с тем, что какие-то события в комнате, где мы спим - звуки, запахи, свет и т.д. влияют на сюжет сна. Пример: снится, что я от кого-то убегаю. Какая-то добрая старушка прячет меня в погребе. Вдруг крышка погреба открывается, появляется человек и светит мне в глаза фонариком. Просыпаюсь - оказалось, в комнате, где я спал, включили свет. К слову, подобные случаи как раз и подтверждают описанный выше принцип формирования снов. Итого, на наши сны может оказываться влияние. Причем не только из нашего реального мира, но и из других миров. Я пока выдели два типа влияния: 1. Проникновение в наши сны каких-то сущностей, вроде лазутчиков, других сновидящих и т.п. Короче, проникновение чужого осознания. 2. Проникновение информации. Эта тема очень интересна: все указывает на то, что даже обычные подсознательные сны могут быть источником информации. Это и известные всем вещие сны, реально сообщающие о каких-то событиях. И сны, в которых мы получаем информацию по каким-то темам. Например, многие оказывались в Доме Учителей. На мой взгляд, этот дом - фикция, его не существует. Но положение точки сборки, соответствующее этому дому, позволяет вытягивать какую-то информацию. А уж наше сознание обставляет все должным образом - тут и дом, и образ учителя, и вся прочая атрибутика. В этом смысле становится понятна суть картографии: картографируя сны, описывая какие-то элементы карты, мы в первую очередь картографируем свое сознание. Сами сюжеты таких снов - пустышки, иллюзии. Но они отражают характеристики нашего сознания. А так как параметры сознания у людей во многом совпадают, появляются и общие для карт разных людей элементы. Но: болячки сознания у нас тоже общие - как приобретенные, так и навязанные нам. Значит, какие-то элементы карты могут отражать и структуры, препятствующие развитию нашего осознания. (это предположение). Отыскав такие структуры, мы, возможно, сможем тем или иным образом избавиться от них - а значит, расширить наше осознание, получить свободу.
В общем, если у кого есть какие мысли по поводу теории сна – высказывайтесь. Может, и сможем из всего этого вытянуть нечто полезное… :)
Очень редко, но бывают сны, в которых буквально воспроизводится ситуация реала, ещё не происшедшая: так называемые вещие сны.
Вот один, самый яркий: Вижу во сне коридор в каком-то здании, иду по нему, завернула в другой. Там открытая дверь на одной из сторон коридора и вид ярко освещённой дневным светом комнаты (по контрасту с неосвещённым коридором), виден накрытый круглый банкетный стол с приборами, но без еды. Мне зачем-то туда надо, но я не захожу в эту комнату, мечусь по коридору в поисках пальто. И тут появляется недавно умерший (покончивший с собой) сотрудник и показывает мне, где пальто: в маленькой комнатке, перекинуто через спинку стула.
Через 4 месяца я оказалась по объявлению на собеседовании по поводу работы в здании одной гостиницы. Соискателей было много, запускали партиями. Я вошла с одной из групп - и обомлела. Точно тот, приснившийся коридор! И точно такой накрытый банкетный стол, за которым проходило собеседование! Это не было дежа-вю, когда есть лишь смутное ощущение, что видела что-то подобное, а где - не помнишь. Здесь я сразу же узнала свой сон без всяких сомнений! В этом здании в реале я раньше никогда не бывала и попала туда случайно, по объявлению за неделю до визита, сон же мне приснился за 4 месяца до этого.
Была в нём и символическая часть: пальто в моём символическом языке - успех. И мне было показано, что он меня ждал совсем не в этой комнате. Так и вышло. Это оказался малозначимый эпизод и я оказалась не востребованной.
Сначала я связала этот сон с поминками (накануне поминали этого самого покойного сотрудника). Но стол во сне был круглым, а на поминках длинный и обстановка в реале в здании, где я оказалась точно совпала с тем, что было во сне. У меня всё же осталось ощущение, что этот покойный сотрудник каким-то образом спровоцировал у меня этот сон, как-то с того света воздействовал, так как таких ярких снов ни до, ни после этого не было.
Были другие, более мелкие буквальные и мимолётные совпадения с реалом: так, однажды мне приснилась пачка коричневых конвертов (типа бандерольных) - и через два дня меня вызвали на рабоу помочь в рассылке, заклеивать точно такие конверты. (Надо сказать, что такой работой я обычно не занимаюсь и рутинной назвать её не могу).
ХА! мысль! а что если такое явление как дежа вю всего лишь спонтанное воспоминание вещего сна который приснившись был благополучно забыт? кстати при этом действительно есть ощущение того что все как бы во сне происходит....
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 06.07.06
Откуда: Россия, Приморский край
Отправлено: 23.08.06 08:27. Заголовок: Re:
AlwaysUnregistered пишет:
цитата:
ХА! мысль! а что если такое явление как дежа вю всего лишь спонтанное воспоминание вещего сна который приснившись был благополучно забыт? кстати при этом действительно есть ощущение того что все как бы во сне происходит....
Наверное ты прав, оно меня преследует последние дни довольно часто и при этом действительно есть ощущение как ото сна........тогда получается, что я не помню своих снов?????????? да вроде помню, причем большую их часть.
хмм.. тут вот мысль возникла... надо будет поисследовать дежа-вю.. на тему может просто в этот момент мы засыпаем? и еще сравнение пришло - очень похоже дежавю на такое: если один раз кликнуть по ярлыку на панели быстрого запуска - откроется один файл(к которому ярлык) а если по привычке или по неосторожности кликнуть дважды то и файл откроется в двух экземплярах... один чуть раньше и соотв. второй отрытый экземпляр это как дежавю...
Я читала мнение, что дежа вю - это разница в работе двух полушарий мозга. Мол, идёт человек по улице. Правое полушарие быстро что-то там фиксирует, а левое пока не осознаёт. Потом человек осознаёт то, что недавно увидел и ему кажется, что он уже где-то это видел раньше. Но такое объяснение не подходит для вещих снов, для моего, по крайней мере. (Я в том месте, которое приснилось точно не была раньше).
Из книги Евгения Цветкова "В царстве сна и смерти"
КАК ВЕСТИ СЕБЯ ВО СНЕ
Есть, говорят, на свете такое племя Сеноев в малодоступных местах Индонезии. Всякое утро мальчики и девочки рассказывают родителям и родственникам свои сны. И те дают им советы, как в следующую ночь вести себя, что делать в разных случаях и прочее. Заинтересовались этим племенем, в своё время, случайно. Теперь Сенои - знаменитое племя среди тех, кто занимается снами. Потому что это счастливые люди. Как выяснилось, у них не существует депрессий, психозов. Их отношения между собой удивительно естественны, одним словом, - райское племя.
Какие советы они деткам дают? К примеру, если ты встретил чудовище - победи его, ни в коем случае не отступай. Падаешь в пропасть - попробуй долететь до конца, постепенно притормаживая. Если ты соблазнён женщиной, даже ближайшей родственницей или матерью во сне - постарайся не смущаться, отдайся соблазну. Если тебя обуревает ужас - позови на помощь своих детей или маленького папу, или своих друзей, сли они у тебя во сне появились.
За много лет общения с детьми и детскими сновидениями я проверил эти советы и рекомендации. Они - действенны. Скажем, встретишь кого-нибудь во сне, попроси подарок. Получив во сне - обогатишься наяву. Победить во сне можно и другим способом, нежели прямая борьба. Гораздо легче победить - обняв, отдавшись. Сразу пропадает, не выдерживая нашего добросердечия, чудовище из кошмара.
Можно и нужно у любой самой страшной фигуры спросить Имя. Дело в том, что в сонном царстве нет вещственной реальности яви. Здесь слово, знак обладают той же плотностью, как предмет и мы сами или другие фигуры. Имя и плоть во сне - соизмеримы и взаимозаменяемы. Узнав имя, вы сможете в последующих снах заставить служить вам появившуюся фигуру, вызывать её по произволу и требовать помощи даже в дневной яви и обычных делах. Если, конечно, сумеете во сне припомнить Себя, что, мол, спите вы и то-то и то-то надо сделать. Это равенство Имени и Плоти - основа всякой магии, в которой Заклинание рождает вещественный Образ, а злые духи запечатываются знаком.
Не во всяком сне мы в одиночестве. Как днём, так и во сне можно столкнуться с чужим бредом или фигурой. Проверить легко, надо попробовать пройти сквозь фигуру. Если, к примеру, появившийся во сне человек - твоё творение иль только к тебе специально засланная величина - легко пройдёшь сквозь. А если ты оказался в чужом сне или в твоём кто-то очутился случайно - столкнётесь и друг сквозь друга пройти не можете. Так и наяву, каждый из нас тело своё и вещь облекает плотностью бытия, хотя сталкиваются только наши сознания.
В этом тайна соединения сознания и плоти.
Во сне иная перспектива и свет другой. Часто то, что вдали, острей смотрится, чем вблизи: рядом вообще трудно разглядеть. Как только попробуешь во сне на мелочи собрать внимание, скажем, рассмотреть повнимательней ладони или поверхность предмета, так вмиг видение начинает рушиться. Во сне нельзя моргать, если хочется сохранить то, что прихотливо виснет перед глазами. Сморгнёшь (если сможешь), и вмиг сон переменится, а то и вовсе проснёшься.
С другой стороны, если страх охватил во сне или хочешь проверить - во сне ты или наяву - поморгай. Если картина изменилась - ты находишься во сне.
Самое высокое достижение в этом мире грёз - это вспомнить Себя, когда ты спишь. Тогда в одно мгновение припомнишь, где лежит твоё тело, имя своё и восстановишь целиком дневное сознание. Однако если при этом спящий не проснётся, он достигает нового качества - осмысленного блуждания во сне. Он может заняться сознательным изучением удивительных просторов царства Гипноса. Наконец, если научиться подолгу не утрачивать во сне сознания, тогда такой спящий может вновь своим сознанием вышагнуть в Явь и понять, увидеть, к примеру, как он сознанием соединён с лежащим своим телом, если вышагнет в том же месте.
Я различаю, по крайней мере, три типа персонажей -
1. Другие сновидцы. 2. Спрайты. 3. Чужаки. (шаманы называют их духами, КК - лазутчиками, верующие - ангелами или бесами, кто-то инопланетянами и т.д. )
Есть основания, для такого разделения. Очень часто, когда я вижу знакомого во сне, затем спрашиваю его о том, что ему снилось, выясняется, что он тоже видел во сне меня, при тех же обстоятельствах. Есть также сообщения, о том, что люди знакомятся вначале во сне, а потом уже встречаются наяву. Со мной такого не происходило, но у меня нет оснований не верить людям, которые описывают подобный опыт.
Со спрайтами всё ясно, а вот "Чужаки" - это отдельная тема. Таких персонажей называют "неорганиками," "сущностями," "путешественниками," "лазутчиками," "болтунами," "проводниками," "духами," и много как ещё. Ясно только то, что они вполне независимые существа и могут многое рассказать нам о нас самих, о нашем мире и о других мирах. Часто они появляются в виде умерших родственников. С этим связано много легенд и суеверий. Думается, что и вера в бессмертие души оттуда же.
Как они отличаются?
Когда прикасаешься во сне к сновидцу - он очень тёплый. Спрайты и прочие - не очень.
Другое отличие в том, что ты не можешь предсказать, как поведёт себя сновидец, а спрайты предсказуемы.
Проблема в том, что "Чужаки" тоже непредсказуемы и могут принимать любой облик.
Но и здесь есть отличия. Сновидец может выглядеть не совсем так, как наяву, но, где-то внутри, ты будешь чувствовать, что это он. "Чужак" же будет именно ВЫГЛЯДЕТЬ очень точно так, как этот человек. Ощущение же от него будет другое, чем от сновидца. Во сне, людей узнаешь не по внешности, как наяву, а по ощущению. Если же ты узнаешь именно внешность, то это либо спрайт, либо "путешественник."
"Чужаки" очень похожи на людей, какие они наяву. Например, со сновидцами проще общаться телепатически, "Пришельцы" же предпочитают разговаривать словами. Если тебе попался разговорчивый персонаж, то почти наверняка - это "болтун." Есть и другие названия, в основном функциональные - "проводник," "помощник," и т.д. Шаманы обычно добавляют к названию слово "дух."
Таким образом, можно отличать эти три типа персонажей друг от друга. Для сновидца это может быть весьма практичным.
Кеша, я не обижаюсь. Может и домыслы, конечно. Тем более, что я сама не пробовала методы, предлагаемые авторами, но мне показалось это любопытным. Просто я слишком мало и редко себя осознавала во сне, чтобы ещё и распознавать персонажей или просить подарки. :)
Ловлю тебя на слове. :) Если уж ты пришёл со своей правдой - то выкладывай. Думаю, тут всё сгодится и я, по крайней мере, тебя с интересом выслушаю. У тебя есть опыт ОСов или хотя бы интересные наблюдения над снами, твои собственные?
Кеша, не огорчайся. Мне больно видеть твои слезы. Если ты зарегистрируешься, то в качестве утешительного приза получишь пропуск в тему о поисках Духа. Мы даже присвоим тебе новый статус - Свидетеля (или любой по твоему вкусу). А главное (самое вкусное!) - разрешим тебе комментировать ход нашей охоты. Скажу по секрету, ты нам действительно нужен. Зачем - поясню в теме ближе к концу практикума. :)
Есть замечательная статейка Патриции Гарфилд. О сновидении и всё с этим связанное. Написана в очень лёгком стиле, при этом дает много интересных тем для размышления и практического применения. Если интересно скину.
Проверить легко, надо попробовать пройти сквозь фигуру. Если, к примеру, появившийся во сне человек - твоё творение иль только к тебе специально засланная величина - легко пройдёшь сквозь. А если ты оказался в чужом сне или в твоём кто-то очутился случайно - столкнётесь и друг сквозь друга пройти не можете.
Кто-нибудь такое пробовал? Как успехи?
Кеша Где именно глупость и домыслы? И какая твоя правда?
Проверить легко, надо попробовать пройти сквозь фигуру. Если, к примеру, появившийся во сне человек - твоё творение иль только к тебе специально засланная величина - легко пройдёшь сквозь. А если ты оказался в чужом сне или в твоём кто-то очутился случайно - столкнётесь и друг сквозь друга пройти не можете.
Фиг вам :) Они на столько реальны, что их можно только порвать разрывая ткань сна. Смотришь на них (челов во сне) и думаешь, вы же не реальны и т.д. А они в ответ смотрят на тебя как на придурка, т.е. реагируют обсалютно адекватно как в жизни.
Ну я ещё не пробовал проходить сквозь что-то живое... Но сквозь стены и пол переодически хожу...
А как ты сказал, "разрывая ткань сна"... То это как раз всё и объясняет! Ты можешь порвать свою фантазию, творения своего ВД. Но ты ведь не можешь порвать что-то "живое", порвать сновиденное тело соседа по сну...
Тополь пишет:
цитата:
Смотришь на них (челов во сне) и думаешь, вы же не реальны и т.д. А они в ответ смотрят на тебя как на придурка
Да ну?! Если ты был в СОСах, то наверно помнишь первые встречи... Стоите 2 "придурка" и тупо тыкаете друг в друга мезинцем!!!
Но к сожалению, мезинец не всегда работает!!! А видение-мне не нравиться...я могу заставить любой предмет светиться! И как определить, я это зделал или видение!?
Сразу появилась мысль! Надеюсь меня простят за такой уход от темы...
Если нужно различить сон от чего-то "живого"... А по идеи "живое" не материал сна... Значит я могу каверкать форму стоящего передо мной существа... Если это творение моего ВД-то я смогу его растягивать, плющить и т.д. Но сновиденное тело "соседа" мне не расплющить!!!
Но! Вполне возможно, что я и не буду плющить тело "соседа", а просто буду менять своё восприятие? Без практики не чего сказать не смогу... Если паралельно со мной кто-то тоже будет эксперементировать-то выкладывайте отчёты... Ну или хотя бы ко мне в личку...буду очень благодарен!
Но к сожалению, мезинец не всегда работает!!! А видение-мне не нравиться...я могу заставить любой предмет светиться! И как определить, я это зделал или видение!?
Мизинец работает всегда - при условии, что ты умеешь намереваться, что ты реально добрался до этого уровня. Хотя можно и без мизинца. Заставить светиться нереальный предмет ты не сможешь. Ты можешь изменить его яркость. Может быть, сделаешь его белым, как лист бумаги. Но это не будет свечением. Представь, что художник нарисовал горящую свечу, или светящуюся лампочку. Вроде бы мы видим свчение, но самая яркая часть при этом не может быть ярче белого цвета холста. Настоящее свечение при вИдении совсем другое. УвИдев его один раз, уже ни с чем не спутаешь.
Честно говоря, проходить через кого бы то ни было не доводилось. Просто не думал о таком. Через стены проходил сотни раз, но через людей... :) При случае попробую. Один раз, помнится, "сплавился" воедино с незнакомой мне девушкой. Получилось одно тело и две головы, ощущения были очень приятные. :) Потом снова разошлись. Но этот случай был единственный. Еще из чего-то подобного вспоминаю такой момент: хотел пройти через дверь, даже пролететь - летел по коридору. А за дверью, как оказалось, стоял человек. Я с лету в него и врезался. Удар был весьма чувствительный. Так что без соответствующего намерения через человека в ОСе точно не пройти. Опять же, наверняка есть разница, с кем имеешь дело - со спрайтом или кем-то реальным. Все это, при случае, можно проверить. Хотя есть более интересные дела. :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума