Отправлено: 22.01.07 15:37. Заголовок: Первые вопросы.

Приветствуем всех участников форума! Здоровья Вам и реального движения в ОС.
С большим вниманием прочитали книги ХС и , как оказалось, эти книги серьезно изменили наши взгляды на сновидение и ОС как в целом, так и в частности. Пришлось пересмотреть свое отношение к этим темам. Начали пратиковать. Конечно, результатов немного, но это уже начало:) Возникли вопросы:
1. Коридор. Подсознание, в момент движения по коридору, начинает его достраивать, перестраивать, усложнять. Как это расценивать?
2. Звук. Момент засыпания прерывается из-за очень громкого слышания своего дыхания, которое как бы "со стороны". Как с этим быть?
Если вдруг наша тема оказалась не в той теме, просим перенести ее в соответствующий раздел.

 Отправлено: 22.01.07 17:28. Заголовок: Re:

Привет! Спасибо за пожелания!

1. Думаю, что любой коридор сгодится:

Вот цитата из первого задания Равенны:

цитата:

Перед вами выбор двух путей: абстрактное представление входа в систему и, как антитеза, детальная визуализация. Пусть каждый из вас опробует эти два варианта. В первом случае представляйте коридор с дверьми, отправные три двери, «вашу» дверь, входите, и по тоннелю двигайтесь к более светлому пространству, позволяя сну уносить вас в мир сновидений. Во втором случае: тот же коридор, те же три двери, «ваша» дверь, которую вы наделяете различными атрибутами (сделайте ее массивной, деревянной или каменной), добавьте цвет, тактильные ощущения.

2. Второе - пытайся следить специально за дыханием, успокаивать его, прислушивайся специально к разным звукам. Перед вхожденем в сон дыхание действительно меняется, становится более глубоким. Может у тебя получится специально сымитировать такое дыхание.

 Отправлено: 23.01.07 07:04. Заголовок: Re:

цитата:

1. Коридор. Подсознание, в момент движения по коридору, начинает его достраивать, перестраивать, усложнять. Как это расценивать? 2. Звук. Момент засыпания прерывается из-за очень громкого слышания своего дыхания, которое как бы "со стороны". Как с этим быть?

По первому вопросу: пусть подсознание творит что хочет. Вам в этом вопросе отводится роль наблюдателя. С одной главной целью - двигаться по корридору, и отслеживать возможные проблемы, мешающие продвижению. Проблемы (заморочки) можно разрешить быстрым перепросмотром.
По второму вопросу: сейчас пока что ответа нет. Но как знать, может в скором времени ответ появится.

 Отправлено: 24.01.07 15:42. Заголовок: Re:

Благодарим за ответы! Обязательно воспользуемся Вашими рекомендациями!

Возник еще вопрос по голосу в сновидении.
Сон: Я нахожусь одна, в полной темноте, без единой мысли и движения. Вдруг громко слышу мужской голос: Просыпайся! У тебя рука болит". Я не придаю этому значения, потому как понимаю, что у меня ничего не болит. И как только я это поняла, снова тот же голос, уже очень повелительно, но без агрессии: "Просыпайся! У тебя рука болит!". Я резко просыпаюь. Рука на самом деле болит и очень сильно. Момент затекания исключен.

Что это было? Представляет ли этот голос реальную ценность, или это плод воображния? Кто-нибудь сталкивался с подобным? Если сталкивались или имеете информацию по этой теме, будем рады ответу.
Пусть опыт в сновидении у нас сравнительно небольшой, но в одиночку и, не имея здравой информации, туда не пройти. Мы это уже поняли.

Азова.

 Отправлено: 24.01.07 17:47. Заголовок: Re:

Кастанеда пишет, что это голос сновидения, не могу тебе сказать про ценность, но насколько мне известно в сновидении невозможено лгать.
Удачи.

 Отправлено: 25.01.07 14:56. Заголовок: Re:

Спасибо.
Подметили один момент (не думаю, что это что-то новое для продвинутых). Вспоминая сны (ОСов у нас пока не было) очень сложно вспомнить звуковой ряд, такое ощущение, что его трансляция идет совершенно по другим каналам, а выстраиваемые диалоги происходят исключительно в голове. Но когда вдруг слышишь голос "из вне" сразу вылетаешь. На днях, на 6 задании Сновиденного Практикума Равенны (Звук) персонаж сна сам представился "чужим" голосом, назвал свое имя и протянул руку для рукопожатия. Когда проснулась, вспомнила, что его руку-то я пожала, а вот свою руку (что должно было иметь место) не видела. Выходит и рукопожатие произвела "в голове". Наверно, слишком большой разрыв между думанием и деланием, в реале я думаю, это выглядело бы так. Не уверена, что в сновидении такие же категории, как в реале. Так как же нужно думать (мыслить, понимать) в сновидении? Или происходит автоматическое считывание информации?

Азова

 Отправлено: 25.03.07 23:05. Заголовок: Re:

внимание вопрос я сдела все-таки себе меркабу ,вопрос как я могу с помощью нее улучшить свои техники и работу с/ОС?

 Отправлено: 26.03.07 15:12. Заголовок: Re:

даже и не знаю что сказать.... но догадываюсь что ответил бы Хенаро;)

 Отправлено: 27.03.07 07:38. Заголовок: Re:

AlwaysUnregistered а ты попробуй

 Отправлено: 08.05.07 14:12. Заголовок: Re:

"Цветочники" - это сила!)
Я задавался вопросом применения Мер-ка-бы для продвижения в практике ОС, но на деле пока могу сказать однозначно только одно: ее применение однозначно имеет определенный эффект. Негусто, конечно, но хоть что-то. Сама по себе эта конструкция хорошо нормализует энергетику. Задает хороший фон, так сказать. Это во всем имеет значение.
Что же касается непосредственно снов, то с активированной структурой увеличилось количество снов, сюжет которых завязан на полетах с использованием самых странных конструкций (навроде, летающего коврика). Подавляющее большинство таких снов касалось сражений в воздухе, то с самолетами, то с черными НЛО, а то и со непонятными красными солдатами. Сами по себе сны имели более "положительный" настрой, по сравнению с нормой.

 Отправлено: 01.08.07 10:56. Заголовок: Re:

если у кого-то соображения по поводу того,почему возникает бессоница во время интенсивных занятий сновидениями.Уже наверное недели три такое продолжается.Засыпаю как обычно,часов в 11,потом просыпаюсь в 3-4 утра и все спать немогу вообще.Причем все мои методы остановки ВД и быстрого засыпания не помогают.И так ворочаюсь часа 1.5-2.потом с горе пополам засыпаю,но сон ни крепкий,и похож на тот.когда болеешь,какой-то бред сплошной.Нету ОСов,и нету нормального сна.Причем,что касается провождения в течении дня,все нормально,там причины быть не может.

 Отправлено: 02.08.07 03:53. Заголовок: Re:

irbis
А ты как хотел парень. Так оно и есть. Если формируется намерение входить в ОС, что равнозначно команде не спать, то и результат соответствующий. Такие периоды бывают у всех сновидящих если они вкалывают по настоящему. Весь фокус конечно в том, что бы оставить бодрствующим только очень малую часть сознания. Для этого используются ухищрения вроде всех видов медитаций, т.е. засыпание идет очень медленно, плавно и нудно. :) Можно конечно проще - через жесткое намерение, но и результат тогда соответствующий. Вообще то других путей нету, все равно на первом месте стоит намерение и очень жесткое, на втором вспомогательные практики и перенапряжение возникающее временами просто гарантировано.
Попробуй замучить себя дополнит. физ. нагрузкой

 Отправлено: 02.08.07 04:05. Заголовок: Re:

Веледух/Азова
1. То, что усложняется и развивается это естественно, т.к. развивается и накапливается внимание сновидения. Эт как в реале если отжимался 20 раз, то через месяц уже 40.
2. Т.е. при засыпании, активизируется именно тонкий слух, а тут свой храп :)). Если идёт слух, то может лучше и идти через слух. Слушать свой храп, выявляя в нём все возможные нюансы, слушать окружающий мир и вход в сон будет со временем гарантировано и куда быстрее и эффективней через любую другую зацепку.

 Отправлено: 02.08.07 04:07. Заголовок: Re:

эффективней чем через любую другую зацепку.

 Отправлено: 04.08.07 17:42. Заголовок: Re:

Меня вот беспокоит бессонница после ОСа, часа 2-3 не могу уснуть, потом засыпаю и просыпаюсь как положено, нормально отдохнувшим и выспавшимся, но к концу дня этот не-досып сильно ощущается.
Это тоже временно, и оно пройдет? :)

 Отправлено: 06.08.07 00:49. Заголовок: Re:

nestig
Ты заметел как мало вокруг тех, кто регулярно сновидит, да ещё и продвигается вперёд? :)
На регулярное насилие над собой - тобишь достижение результатов в чём либо, способны не многие :(
:)

 Отправлено: 07.08.07 05:36. Заголовок: Re:

Тополь, а я так вообще не вижу никакого продвижения. Насилие над собой - это таскать на себе свой мешок глюков и радоваться что он большой и тяжелый.

 Отправлено: 08.08.07 02:05. Заголовок: Re:

яяя
Рад за тебя если у тебя идет развитие без усилий. :)
У меня к сожалению нет. Но насилие над собой или усилие и продвижение - это всё таки движение в сторону от таскания мешков с глюками. :)

 Отправлено: 08.08.07 06:00. Заголовок: Re:

Что то не доходит до меня твоя мысль. Я постоянно вижу как люди себя насилуют именно через постоянное пережевывание своих глючных состояний, все что нужно сделать - это перестать заморачиваться на них, никакого насилия над собой тут нет, если только ты считаешь насилием ломание привычек. Я считаю привычки насилием над собой, проблема в том, что все мы мазохисты.

 Отправлено: 08.08.07 20:53. Заголовок: Re:

яяя
О чьем продвижении ты говоришь, и о каких глюках? Не мог бы ты по-подробнее об этом всем, и о насилии также, что конкретно ты считаешь насилием, а что нет?

 Отправлено: 09.08.07 06:13. Заголовок: Re:

Насчет продвижения - да кого хочешь возьми, хоть меня. Продвижение иллюзорно и вызвано только за счет того что каждый на пути встречает некие напряги и их преодолевает, поэтому и кажется что преодолевая что то - мы куда то растем и движемся. В некотором роде так и есть, это волны старости которые на нас накатывают до самой смерти. Человек громоздится, совершает над собой работу - а эфффект один - он взрослеет, а потом старится. Вот это я и называю насилием.
А глюками я называю любые эффекты смысл которых мне неизвестен. У любого сновидящего этих глюков тьма тьмущая, начиная от мелких страхов, которые он не может объяснить, заканчивая какими нибудь вещими снами или трансовыми или экстатическими состояниями.

 Отправлено: 09.08.07 09:06. Заголовок: Re:

яяя,
а почему бы не подступиться с другого конца, с перепросмотра?
Ведь у образов перепросмотра та же природа, что и у снов, мало того, при перепросмотре мы работаем наяву и работаем целенаправленно над сосредоточением внимания на нужных нам моментах жизни, активизируя прошлые состояния и образы. Дисциплинируем себя, подступаемся к своему энергетическому телу.
Мало того, в приснившихся глюках мы тогда сможем легче узнать забытые нами образы и использовать их для того же перепросмотра.
Я, например, стала отмечать во сне, когда мне снятся очень большие дома, предметы. Это вполне возможно, образы раннего детства.
Тогда и страхов всяких будет меньше.
А сновидение оставляем в сторонке (если нет явной склонности к нему).
А результаты - вещь очень неопределённая: иногда, занимаясь чем угодно (хоть иностранным языком), кажется, что топчешься на месте. На начальном этапе продвижение заметно, а потом уже нет. Достигнув некоторого уровня, ощущаешь застой.
Поэтому насиловать себя глюками не надо. Лучше эти глюки использовать для перепросмотра.

 Отправлено: 09.08.07 12:16. Заголовок: Re:

Я вижу, что плохо объяснил ситуацию. Глюками себя насиловать невозможно - глюки это глюки - эффекты которые возникают по ходу дела. Ты называешь их результатами, как я понял.
Насилие в самой жизни - какую мы себе выбрали, хотя правильнее сказать - жизни которую нам навязали. Впрочем это философия, возможно такова воля случая. Я не чувствую себя настолько собраным, чтобы начать полный перепросмотр, а частичный - это баловство которым я занимаюсь постоянно. Страхов у меня уже давно нет, в данном случае я не про себя говорил, есть люди которые их испытывают в сновидении.
Моменты осознания во сне у меня не так уж редки, чтобы говорить, что у меня ничего не получается. Но пока что ничего серьезного в ОС я не делал - тесты всякие в основном.

 Отправлено: 09.08.07 20:43. Заголовок: Re:

яяя

А у тебя есть результаты? Какие у тебя были этапы развития?
Поделись, пожалуйста.

 Отправлено: 10.08.07 01:44. Заголовок: Re:

яяя вот занимаясь всеми этими делами что ты хочешь получить? какова цель всех этих телодвижений?

 Отправлено: 10.08.07 05:36. Заголовок: Re:

Аннет. Наверно я к словам придираюсь, но так и хочется сказать что никаких этапов развития у меня не было. Результат - это некоторое количество глючных состояний. Например был глюк о том что у меня просвет открылся, были глюки с переносами в разные оторваные от действительности места.
Единственное наверно о чем стоит рассказать - так это то что осы довольно регулярны, но как я понял это не столько от практик зависит сколько от состояния мозгов. Ну саморегуляция достаточно на высоком уровне, лучше стал собственные и чужие мотивы понимать.
Цель моих телодвижений - проверка тех сказок, что насочинял КК. Прочитал - понравилось, решил попробовать. Вот собственно и все. На данном этапе уже убедился в реальности намерения, ТС, кажется начинаю нащупывать мировые линии, пробую совместить сон и явь. Мне кажется это интересным.