Отправлено: 17.10.06 02:12. Заголовок: Классификация Транзитов Сновидения

классификация

 Отправлено: 16.10.06 14:59. Заголовок: Классификация транзитов сновидения

Думаю назрела необходимость возврата к теме транзитов в сновидении.

Мася писала в одном из своих постов - в роли транзита может выступать предмет, переходящий из одной картинки в другую (надеюсь, Мася не обижается за вольное цитирование)
Помимо предметов транзиты могут осуществляться транспортом (ж.д., автомобильным). Роль транзитов играют лесницы, лифты, двери. Транзиты, ИМХО, непосредственно связаны с картографией. Т.е. связать внешне разросненные пузыри восприятия легче по транзитам. Выходит, нужно изучать свойства транзитов. Нужно придумать их классификацию, для обобщения их свойств. Может быть такая классификация уже существует, и транзиты достаточно изучены. Кто владеет подобной инфой, за ссылочки буду благодарен. Однако самостоятельно разобрать тему прийдется.
Наброски классификации транзитов и их свойств
*свойства могут быть индивидуальными и общими. С этим нам предстоит разобраться. Поэтому созываю народ поучавствовать в теме

1) Транзиты - предметы. Предметы часто производят перенос из пузырей в городской черте за город, на периферию карты. Можно ли сказать о направлении выноса по данному типу транзита? Является ли вынос радиальным от центра? Случалось, что конечная точка путешествия по транзиту посредством предмета была связана с водой (река, озеро, ванная комната). Значит ли это, что в данном случае задействуются связи воды?
2) Транспорт. По обыкновению, путешествие в транспорте осознается фрагментарно. Видимо растояния все же меньше кажущихся. В транспорте присутствуют отвлекающие моменты. Случаются разговоры. Случается неуловимая смена вида транспорта по ходу движения (ехал в поезде, очутился в автобусе)
3) Лифты. По обыкновению в каждом здании один лифт. При этом, он может перемещаться не только вертикально, но и горизонтально. Лифты обычно позволяют разглядеть приводные механизмы - шестеренки, колеса, тросы и т.д., хотя в реальности подобных лифтов не так уж и много осталось.
4) Лестницы. Как правило лестница идущая вверх деградирует, помере набора высоты. Встречается отсутствие фрагметов лесничного марша. Лесницы вниз ведут в подвалы и лабиринты
5) Двери. Самый непонятный мне транзит. Создает ли дверь новый уровень восприятия? Меня двери ассоциируются со входом. И не помню случаев выхода через дверь к.л., ну т.е. выйти из пространства через ту же самую дверь, через которую вошел ;-)
Иногда, проходил через дверь, и дальше воспоминания обрывались.
6) Полеты :-((( Влетать к.л. не получалось. Обычно полет больше напомниает движение в транспорте (если двигаться на определенное расстояние)

 Отправлено: 17.10.06 09:37. Заголовок: Re:

у меня тут мысль возникла а что если транзит создаём мы сами а предмет только уловка,ключик для нашего сознания... то бишь скажем лежит бутылка - транзит а вот куда она тебя приведёт на пляж или в бар зависит от личных ассоциаций и скрытых неосознанных желаний-намерений..
предлагаю попробовать отследить работу транзитов.. и связь их со своими намерениями..

 Отправлено: 17.10.06 09:59. Заголовок: Re:

Согласна.
Например, для меня транзитом может стать любая картинка или фотография во сне. И рассказ о ней. Начинаешь рассказывать - и ты уже внутри картинки, она оживает.

Бывают и просто словесные ассоциации: аббревиатура wc (в чьём-то нике) как-то завела меня в туалет.

 Отправлено: 17.10.06 13:44. Заголовок: Re:

РаМон пишет:

цитата:

А в туалете, в сантехнике, присутствует вода. Так связаны ли транзиты по предметам с водой?

Вода не была акцентирована в этом сне. Просто помещение, стены с кафелем.
Транзит - как перескок с одной ассоциации на другую, но в картинках.

 Отправлено: 17.10.06 14:07. Заголовок: Re:

Хм... А если они так и делятся: одни постоянные, а другие зависят от персональных ассоциаций?
Я помню совсем немного явных транзитов, поэтому материала маловато, но все же. Скажем, есть в моих снах старый и грязный, но тем не менее действующий, пионерский лагерь с не менее грязным туалетом. Уже неоднократно через этот туалет, буквально (Гы-гы), я попадал в подвал лаборатории, где начинался такой кошмарик, что мама не горюй! А второй - экран ноутбука, переносящий в здоровенный футуристический ангар. Попытки еще раз воспользоваться этим транзитом ни к чему не привели.

 Отправлено: 20.10.06 04:31. Заголовок: Re:

позавчера была во сне в одном из районов Москвы, рассматривала странные балконы...

а сегодня сначала была в больнице, где искала врачиху, чтобы спросить на счет операции для дочери подруги...Назвала ей фамилию подруги, и как только она подтвердила необходимость операции ( в реале ребонок здоров) мы с ней оказались на улице, на балконе ее дома. Она попросила закрыть окно, чтоб на нее не дуло. На северо-западе были видно зеленые сопки, море...место очень красивое, подумалось на Абхазию.....поехала с ней к морю и ... оказалась в воинской части...со мной был коренастый мусчина, помогал мне переодеваться из парадно-военной формы в свою одежду. И вообще, народу было много в этом сне, только раньше.
Т.е сон вроде как бы "логически связанный", и смена обстановок не вызывала удивлений, где ж тут уследишь за транзитами?

 Отправлено: 20.10.06 06:17. Заголовок: Re:

Nikol пишет:

цитата:

Т.е сон вроде как бы "логически связанный", и смена обстановок не вызывала удивлений, где ж тут уследишь за транзитами?

И не надо. Не следи. Нет никаких транзитов. Как и нет шаров восприятия. Не приходило в голову, что какой-то идиот высосал все это из пальца, а тысячи людей теперь их ищут? Думаешь, такое невозможно? Еще как.(

 Отправлено: 20.10.06 06:20. Заголовок: Re:

кеша
тогда почему не возникает вопроса во сне, что такие переходы нелогичны и слишком часто меняются?

а собственно, если и возникнет, с него тоже толку мало, все равно не осознается.

 Отправлено: 20.10.06 10:21. Заголовок: Re:

AlwaysUnregistered пишет:

цитата:

у меня тут мысль возникла а что если транзит создаём мы сами а предмет только уловка,ключик для нашего сознания... то бишь скажем лежит бутылка - транзит а вот куда она тебя приведёт на пляж или в бар зависит от личных ассоциаций и скрытых неосознанных желаний-намерений..

Так и есть. Мы можем выбирать сюжет сна, удержав в момент засыпания какую-то мысль - об этом еще дядька КК писал. Развитие сна определяется нашими заморочками - в нем вылазят наружу все наши страхи, вся наша агрессия и т.п., персонифицируясь в спрайтов. А элементы снов становятся транзитами в соответствии с нашими ассоциациями: например, подняв обертку от шоколадки, я оказался в магазине.
А вот что мне пока непонятно, так это почему некоторые сны повторяются. Ты можешь видеть какой-то сон, и вдруг вспоминаешь, что уже видел его лет десять назад. Дальше ты просто знаешь, что будет происходить и даже можешь менять какие-то элементы сна. Так что не знаю - то ли развитие сна идет по записи в памяти, то ли как... ???

 Отправлено: 20.10.06 12:11. Заголовок: Re:

Кощей, рискну предположить, что это своего рода сигнал о аналогичности актуальной ситуации. Поясню:
ситуация в RL - отражается во сне. Через десять лет ты видишь тот же сон = попал в ситуацию, у которой общий корень с ситуевиной десятилетней давности. Причем внешне они могут быть совершенно не похожи, из разных сфер.

 Отправлено: 21.10.06 10:15. Заголовок: Re:

Хранитель, может быть. Но вот еще интересно: СИ писал, что ХС, анализируя записи снов добровольцев, обнаружили, что в некоторые дни многим людям снится один и тот же сон. То есть детали, как я понимаю, разные, но суть, сюжет одни и те же. То есть и здесь есть над чем покумекать...

 Отправлено: 21.10.06 10:25. Заголовок: Re:

А еще "разные люди" в один и тот же день едят, занимаются сексом, ругаются. Анализируйте ЭТО.)))

 Отправлено: 21.10.06 13:36. Заголовок: Re:

Кеша, наверное, не стоит спорить, это не принципиально, не закон Архимеда.

По мне, так карты, транзиты - просто трюки, уловки внимания. Если они у кого-то работают - пусть. У тебя по-другому. Я, например, не уверена, что ты и вправду "видишь" во сне, что не выдаёшь желаемое за действительное. Ничего не утверждаю.

 Отправлено: 21.10.06 14:13. Заголовок: Re:

Аннет, ты не можешь быть уверена. У тебя нет опыта, чтобы сравнить разные точки зрения, понять, где написана откровенная глупость. Как ты это сделаешь, если не можешь сновидеть? Если бы перед тобой стояла такая задача - научиться "видеть" в сновидении, я бы тебе помог. И ты могла бы оценить мои советы. Как может быть иначе?

 Отправлено: 21.10.06 16:38. Заголовок: Re:

Послушай, Кеша.
Раз уж у нас такая обширная переписка завязалась, попробуй настроиться на меня как сумеешь. С помощью медитации перед сном, например. А я попробую что-нибудь засечь и тоже постараюсь настроиться. Думаю, отсутствие фото не помеха.
Можно неоднократно, только по предварительному соглашению.
Даже несмотря на моё неумение сновидеть хочу отловить каки-нибудь особенности хоть в обычном сне.

Если ты согласен, то дальнейшую переписку можно перенести в тему "Совместные сны и сновидения" в разделе "Практикумы".
Мы там понемножку дурачка валяем все, а вдруг что-нибудь интересное словим?
Идёт?

 Отправлено: 21.10.06 16:46. Заголовок: Re:

Ничего не выйдет, Аннет. Нет у нас для этого сил. По крайней мере, у меня. Хотя такой опыт у меня есть. Еще в 93 или в 94 (точно не помню) я смог попасть в комнату человека, который меня очень интересовал в то время. Да и сейчас тоже.) Я потратил на это несколько месяцев. И мне это удалось. Позже я увидел в инете его фото и смог убедиться, что сделал это. Я задействовал для этого все: свои способности, свои знания, свое умение "намериваться"... Но ничего из этого не вышло. В том смысле, что продолжения у этой истории не было. Повторить такой "подвиг" я вряд ли смогу. У меня нет ни времени, ни желания, ни сил на это.

 Отправлено: 21.10.06 16:51. Заголовок: Re:

Ну, нет, так нет.
Я надеялась хотя бы на облегчённый вариант: общий сон на примерно одну тему (мы тут пытаемся в той теме про совместные сны чего-то добиться. Там ссылки есть на некоего kadh'a, предложившего методику). Понимаю, что для тебя это смешно, но на безрыбье и такое сошло бы.

PS: на форуме у младохакеров некая Сомнамбула 135, кажется, рассказала удивительное: она якобы сумела перетащить к себе в комнату друга, служившего в армии. Увидела его спящего у себя на кровати наяву. Может такое быть?

 Отправлено: 21.10.06 17:12. Заголовок: Re:

Увидеть могла, перетащить вряд ли.)

 Отправлено: 22.10.06 09:35. Заголовок: Re:

интресно почему взяли методу kadh'a ? есть там интересные вещи, но ... почему нужно снижать осознанность ?

транзиты были раньше, когда читал ХС :) а сейчас куда то делись, странно ... если сон, то идет цельный сюжет после чего пограничка и далее на выбор сон, ос... если сон то опять цельный сюжет. в ос бывают скачки в другие места, но это уже из за потери контроля ...

 Отправлено: 12.01.07 07:51. Заголовок: Re:

В моих снах обычны такие транзиты
1. Дорога (железная, асфальт, лыжня, грунтовка, река)
2. Туннель (нора или подвал)
3. Полет (падение)
4. Телепортация
5. Лестница
Были еще экзотические транзиты по типу цепляния за астероид или космический корабл, а также езда на животных, но это единичные случаи.

 Отправлено: 01.02.07 12:35. Заголовок: Re:

кеша пишет:

цитата:

Если бы перед тобой стояла такая задача - научиться "видеть" в сновидении, я бы тебе помог.

Давай свои советы. Я в ОС довольно часто выхожу, но видеть так и не научился. Собственно там и смотреть то не на что.

 Отправлено: 15.10.08 01:35. Заголовок: Я ныряю в любой пред..

Я ныряю в любой предмет во сне и оказываюсь в другом сне и или мире (как угодно)...и так можно делать долго. Однажды я донырялась так и вылетела в черное густое пространство (типа космоса) вокруг не было ничего....я поплыла.... и через некоторое время услышала голос, который сказал. чтобы я вернулась домой! Я перепугалась и ломанулась домой. В тело возвращаться было очень тяжело и долго. Потом бешенно колотилось сердце и разбудитьсебя стоило больших усилий. Есть вариациии на вопрос..кто там говорить мог? По поводу эмиссара у меня сомнения.....,а вот у меня возникла мысль о том, что я нарушила какие-то границы и это были стражи, которые мне сказали вернуться...может быть такое?