Отправлено: 19.04.07 14:50. Заголовок: Продвинутым сновидцам и любым энтузиастам

Этот трикс я выкладываю уже не на первом форуме. Но встречал лишь сдержанный интерес или откровенный игнор, хотя трикс любопытен. Надеюсь, что местное сновидческое сообщество проявит внимание и попробует провести данный опыт. http://forum.dreamer.ru/archive/viewtopic.php?t=1145
ЗЫ. Черт, как тут вставлять ссылки, чтоб были кликабельны?


Вот так:
click here

 Отправлено: 19.04.07 15:28. Заголовок: Re:

Ну и что тут интересного? Ясное дело, что при смещении ТС возникают различные "спецэффекты" которые на 98% - глюки "грязного тоналя". Так стоит ли обращать на них внимание? Вообще предложенная техника удаленно напоминает технику "сдвоенных позиций" Арендатора, тот же сдвиг ТС только с её помощью наврятли достигнешь столь же прочной фиксации ТС ( вот откуда "спецэффекты")... Так, что не думаю что эта техника как то поспособствует трансформации... Black Fox, чем она тебе приглянулась? Откуда такой интерес...?

 Отправлено: 19.04.07 16:37. Заголовок: Re:

siriA Как это помнится было: "Пастернака не читал, но осуждаю"... Здесь то же самое - не пробовал, но однозначно плююсь.siriA Слишком много теоретических рассуждений: грязный тональ, арендатор, сдвоенные позиции.... Я выложил это здесь для того, чтобы люди пробовали и сказали мнение. Выложил это для настоящих исследователей.

 Отправлено: 19.04.07 18:51. Заголовок: Re:

siriA если интересно, присоединяйся к исследованиям. Эта техника позволяет формировать транзиты в другие пузыри восприятия. Я ее делал, но скромным результатом поделюсь позже. А КК я тоже читал.

 Отправлено: 19.04.07 18:57. Заголовок: Re:

:-D...Я задела твоё ЧСВ??? ;) Что ж мы такие нервные, а? И где ты нашел теорию? Нет в моем письме ничего теоритического. Если ты чего-то не знаешь- это еще не значит, что этого нет... Хотя о чем я говорю...Желание корректировать поведение людей, это ж признак ЧСВ :) Так что делай что хочешь. Сам потом увидишь (если успеешь),что тратил время на ерунду. А вообще,- не слушай что тебе говорит "глупый теоретик",- куда мне до Тебя- настоящего исследователя...Так, что я буду молча следить как работают настоящие Сновидцы. Ну пока. Удачи.

 Отправлено: 19.04.07 19:40. Заголовок: Re:

цитата:

Сам потом увидишь (если успеешь),что тратил время на ерунду.

Если сновиденные исследования ты считаешь ерундой, то мне сказать нечего. Видимо ты уже близка к 3-му вниманию. Оки, будешь там, передавай привет Хуану.

 Отправлено: 20.04.07 00:03. Заголовок: Re:

Что тебя так задело? В мои планы совсем не входило тебя злить. Говорю всё это я не для того ,- чтобы "выпендрится",а потому, что уверенна на 100% что ты концентрируешься на ложной идее. Вообще я ведь прекрасно знала, какой будет твоя реакция на мой ответ, ты не воспринимаешь всерьез то,что я пишу- думаешь выделываюсь и.т.д Именно поэтому я предпочитаю общение через "личные сообщения", в конце концов "форумные дискуссии" приводят к росту ЧСВ. Ну раз уж я "заварила эту кашу" постараюсь объяснить свою точку зрения. Ты называешь эту технику "сновиденным исследованием",ну так давай разбираться по порядку...В ней предлагается найти тупик в сновиденном пространстве, ты подумай! Найти тупик в пространстве которое смоделировал твой тональ! Понимаешь о чем я? Если пространство твоё творение, как думаешь чем будет являться этот тупик? Конечно же твоим порождением ! Ты моделируешь сновиденный мир, наделяешь определенными свойствами, создаешь законы, ставишь ограничения...Затем забываешь о том кто есть кто и становишься заложником своих же творений? Разве можно назвать "плавание в пространстве субъективизма" - " сновиденным исследованием"? Надеюсь ты понимаешь, что нет. Именно поэтому я назвала эту технику ерундой. Это бессмысленная трата времени, для человека у которого нет связи с подлинной реальностью. Вот о чем надо думать. Вспомни когда Кастанеда начал всерьез заниматься сновидением? - После того, как "остановил мир" . Пока ты не добьешься остановки мира, не стоит заниматься подобными исследованиями, всё чего ты добьешься это "плавание точки сборки" и никакой фиксации...Ты ж наверняка знаешь к чему это ведет...Конечно это твой выбор, сам решай, что тебе нужно иллюзия деятельности или реальная трансформация.

 Отправлено: 20.04.07 01:11. Заголовок: Re:

Black Fox
привет Фокс.
технику читала немного раньше, но не пробовала.

 Отправлено: 20.04.07 08:37. Заголовок: Re:

А что, Айриска уже из зазеркалья пишет?
Или это её зеркально отражённый дубль?
Ну и успехи!

 Отправлено: 20.04.07 13:14. Заголовок: Re:

В общем я надеюсь на диалог с обсуждением опыта.
siriA пусть тебя не парит мое мировоззрение и тот путь, которым я иду. Мое ЧСВ - тоже не твоя проблема. И достаточно уже краснобайства. Похоже это тебя так задело мое сообщение, что ты рвешься высказать свое фи и наставить на путь истинный. Ну чтож, за знание книг КК тебе зачот. Но вот вопрос: что у тебя есть кроме этого теоретического знания? На каких основаниях ты приходишь на форум и учишь других, что есть правильно?

 Отправлено: 20.04.07 17:44. Заголовок: Re:

И тебе здравствуй Аннет! ;) Как делишки? Black Fox, я тебе уже всё сказала. Воспринимай это как одно из мнений, не более. То что я пишу я пишу не просто так, даже если ты не способен в это поверить. Я не собираюсь вступать с тобой в препирательства на это у меня нет ни желания ни энергии. Твою точку зрения я уже поняла. Если ты не способен на достойное восприятие информации без перехода на личности - нам не о чем говорить. Мы с тобой "смотря на одну и ту же вещь - видим её поразному, и именно поэтому наши пути, находясь в разных плоскостях не имеют точек соприкосновения"...На твои вопросы, "что у тебя есть кроме этого теоритического знания? На каких основаниях ты приходишь на форум и учишь других, что есть правильно?"-Отвечать нет смысла...Если я скажу что не являюсь теоретиком это тебе что нибудь даст? Конечно же нет. Учить кого либо я и не думала, просто даю совет.Если ты не нуждаешься в чужих мнениях, зачем создал тему? Вот ещё одно подтверждение - Попытки кому-либо что-либо обьяснять абсолютно бессмыслены. Так что я "умываю руки"

 Отправлено: 21.04.07 22:55. Заголовок: Re:

Black Fox , попробовала технику. Закрыла глаза, и нащупала руками вверху нечто похожее на "люк".. У меня это просто "дыра" и затем ощущение затягивания вверх. Когда открыла глаза то оказалось что продолжаю двигаться вверх по туннелю. Темный тоннель, со своим внутренним освещением как бы. Но это все я думаю огрехи интерпритации. Бум продолжать. Интересный результат.

 Отправлено: 22.04.07 11:25. Заголовок: Re:

mell, ага молодец! Всем хорошо известный сновидец Каррас писал, что эта техника позволяет легко переходить из пузыря в пузырь. Причем он находил люки даже в стене. У меня же был обычный люк в потолке с крышкой. Когда открывал его, оттуда сыпался мусор навроде штукатурки. Пролезал в тесное пространство навроде тамбура, потом открывал второй люк и выходил в другом месте.mell, продолжай исследование и будь добра пиши тут результаты.

 Отправлено: 25.04.07 01:10. Заголовок: Re:

мыслишка к вопросу о люках...
есть папка в ней ещё несколько..есть команда dir выводящая содержимое папки
--------------------
C:\2222>dir
Том в устройстве C имеет метку sys
Серийный номер тома: 341C-3D15

Содержимое папки C:\2222

24.04.2007 14:15 <DIR> .
24.04.2007 14:15 <DIR> ..
24.04.2007 14:14 <DIR> 111
24.04.2007 14:15 <DIR> 222
0 файлов 0 байт
4 папок 2 163 716 096 байт свободно
------------------
команда cd -позволяет перейти в другую папку(если она есть)
пробуем:
-------
C:\2222>cd 444
Системе не удается найти указанный путь.
-------
ессно ведь такой папки нет...пробуем еще:
--------
C:\2222>cd 333
C:\2222\333>
-------
упс! мы попали в папку которой не было в списке...
теперь самое интересное
эта папка была с атрибутом hidden (скрытая)
но оказывается и у команды dir есть свои фишки:
------------------------
C:\2222>dir /a
Том в устройстве C имеет метку sys
Серийный номер тома: 341C-3D15

Содержимое папки C:\2222

24.04.2007 14:15 <DIR> .
24.04.2007 14:15 <DIR> ..
24.04.2007 14:14 <DIR> 111
24.04.2007 14:15 <DIR> 222
24.04.2007 14:15 <DIR> 333
0 файлов 0 байт
5 папок 2 163 716 096 байт свободно

C:\2222>
-------------------
всего лишь добавил ключик /a и скрытые папки и файлы стали видны.
про ключик я узнал из помощи то бишь набрав dir /?
ps там есть и ключик сразу показывающий содержимое подпапок...
дошло? поясню : чем лазать по люкам(папкам) а их может быть масса и не факт что там есть чтото полезное
может стоит поискать тот ключик и посмотрев содержимое люков лезть целенаправленно или не тратить время если там ничего...
----
2 BF вспомни мульт крылья ноги и хвосты - лучше два дня потерять и потом за 10 минут ДОЛЕТЕТЬ.
pps важен не люк а ощущения когда ты его ищешь и пролазишь - их можно запомнить и попробовать воспроизвести не во сне...

 Отправлено: 25.04.07 01:10. Заголовок: Re:

Black Fox , результаты очень интересные. Описываю: также нашла нечто похожее на "люк", затем втянуло вверх. Тоннель не изменился, все также. Двигалась наверх по нему, затем ощущение преграды. Снова нашла люк, только не прямо над головой, а несколько сместился он. Затем очень интересные ощущения во всем теле, похоже на то когда выходишь из очень "глубокого" ОСа.. Такая волна по всему телу, грубо говоря мандраж некий =). Выносит в помещение, просто как бы сверху вниз опускаюсь на пол. Ощущение сильного эмоционального подьема, удивительная четкость детализации кругом. Каждый сантиметр воспринимаемого чувствуется в полном обьеме. Это пока все. Продолжаю исследование.

П.С. Вот эти ощущения это точно не огрехи интерпритации и не глюки, очень четкие и явные изменения восприятия.

 Отправлено: 25.04.07 15:46. Заголовок: Re:

AlwaysUnregistered хорошо ты все расписал. Идея с папками интересна. Вопрос тогда, как найти этот самый ключик? Воспроизвести ощущения в реале тоже толково. Только я уже забыл какие они были. Сейчас в ОС занят другими делами.
mell сколько люков ты прошла? Ольгерд предупреждал, что с определенного момента начнутся спецэффекты и эйфория. Желательно оставаться трезвым исследователем и не вестись на это.
В самый удачный мой ОС в плане данного исследования я прошел два люка. Потом оказался на открытой местности, там шел дождь со снегом. Я же был совершенно обессилевшим. Настолько, что не мог двигаться - просто сел на землю и сидел так до конца сновидения. mell , а ты неплохо продвигаешься.

 Отправлено: 25.04.07 18:49. Заголовок: Re:

Прошла два люка точно. Но действительно элементарно повелась на спецэффекты... Ну чтож, это тоже опыт в любом случае =). Работаем дальше.

AlwaysUnregistered , очень интересная идея воспроизвести эти ощущения в реале. Вы имеете ввиду войти в "особое" состояние и попробовать воспроизвести ощущение перемещения в этих тоннелях?

 Отправлено: 26.04.07 00:13. Заголовок: Re:

mell Black Fox по поводу ощущений - вдруг получится сквозь стену пройти в реале "нащупав люк" с помощью ощущений... кстати у КК ЛаГорда так летать училась...
--
Black Fox какой именно? думаю всетаки важнее искать тот который хелп выдает...
по поводу как искать тут у каждого свои методы и склонности...
--
например я так делал...
http://videnie.fastbb.ru/?1-1-0-00000014-000-0-0#007.001.001
---------
я тут сегодня сон видел прикольный короче за пару дней до этого
получилось так что мен пришлось разобраться с телнетом и использовать его для
проучивания зарвавшихся юзверей.. (вирус изображал;)) так вот седня приснилось
что иду я по улице причем какбы и невидимый а там толпы народу ходят и если я смотрю
на них особым взглядом то у него на уровне головы возникает черный такой экранчик с приглашением
и я могу набирать там команды и выполнять их причем команды набирал стандартные для ХРюшки
вначале выключил человек 15 (визуально - чел сдувается становится прозрачным и исчезает)
потом паре сделал ресет (визуально как при выключении и потом тоже задом наперед)
потом у нескольких пытался посмотреть процессы и убить некоторые из них...
прикольно - чел шел-шел и вдруг встал как вкопанный и начал ошалело озираться типа а куда я тока что шёл?
в общем побаловался знатно;)
---------
и еще
http://hghltd.yandex.com/yandbtm?url=http%3A%2F%2Fwww.aworld.ru%2Fmaska%2Fforumsp852a.htm&text=%EF%F0%E0%E2%E8%F2%FC%20%E1%E0%E9%F2%E8%EA%E8&reqtext=(%EF%F0%E0%E2%E8%F2%FC%3A%3A3489%20%26%20%E1%E0%E9%F2%E8%EA%E8%3A%3A19397217)%2F%2F6&dsn=0&d=6439177&sh=5&sg=26&isu=1#YANDEX_0
-------
и еще ...пересматривал матрицу(фильм) потом в дороге мысля пришла...опробовал сработало.
короче раз человек это прога то ведь можно заставить ее выполнять некоторые действия просто поменяв 1-несколько байтиков > в обычном HEX редакторе..
------
(поясню : водила попался тормозной 60-70км/ч 2/3 пути..потом меня "стукнуло"
представил экранчик HEX редактора "загрузил в него водилу" нашел байтики за скорость отвечающие и поправил.. буквально в течении 2-3 минут разогнались и остаток пути шли под 120...)потом еще пару раз удачно юзал фишку. )

 Отправлено: 26.04.07 01:13. Заголовок: Re:

Black Fox
сегодня тоже по люкам передвигалась, но не в ОСе, а в обычном сне. Ощущения похожи на передвижение в морской воде.

 Отправлено: 26.04.07 11:42. Заголовок: Re:

AlwaysUnregistered
Скорее всего эти твои триксы будут работать только у тебя или у челов с похожим программерским мировоззрением. Для кого-то чел - это прога, для кого-то что-то еще. Все дело в мироописании. Каждый кроит мир под себя - как ему удобно. Вспомни, что писал СИ (вечная ему память) в письме Темные силы нас злобно гнетут.
Читал давно где-то про одного старого даоса. Как-то его сильно достал этот мир и он просто нарисовал мелом на заборе дверь, открыл ее и ушел сквозь нее прочь.
Nikol
Уже прочитал в твоем дневе. Надо все же в ОСе.
оффтоп: ты б меня проинструктировала как ссылки вставлять. А то слово "вот так" мне тупому ничего не говорит. Насколько я вижу кнопок таких тут нет.

 Отправлено: 26.04.07 13:24. Заголовок: Re:

Black Fox потому я и говорю что у каждого свой способ.... точнее шкурка..описание ..интерфейс..ритуал.. через который ты взаимодействушь с этим..
по поводу ссылок набирай так только звездочки убери
*[*url*=*http://dreamtown01.fastbb.ru/*]*dreamtown*[*/*url*]*

 Отправлено: 26.04.07 16:22. Заголовок: Re:

Кнопок тэгов нет значит. Мда вручную это набирать заколебешься.

 Отправлено: 27.04.07 01:06. Заголовок: Re:

Black Fox
а ты знаешь, для меня и это достижение, раз приснилось. ОСов то почти не бывает.

Возможность вставлять ссылки была включена только у админов. Теперь есть и у постоянных участников, думаю, разберешься как вставлять.

 Отправлено: 27.04.07 01:52. Заголовок: Re:

Black Fox , опять прошла два люка. Специально не велась на спецэффекты. Вот что заметила... после этих двух люков, когда вылазиешь уже на поверхность, то тянет вверх.. Тоесть ощущение что вытягивает конкретно вверх. И когда фокусируешь внимание на каком либо предмете, то как бы "приближаешься" к нему. Тоесть такая некая чувствительность к обьектам чтоли. И вот еще мысль, что если пройти назад обратной дорогой? Тоесть обратно найти , зайти в эти "люки" и опуститься вниз? Идея пришла в самом сновидении кстати. Попробую.

И еще идея. Исследовать сам тоннель по которому движешься. Может можно как то его удлинить, прервать процесс перемещения и просто "создать" выход. В любом случае осмотреться можно.

 Отправлено: 27.04.07 14:31. Заголовок: Re:

Nikol жаль, что у тебя нет ОСов. Очень жаль. Но видимо твой сновиденный путь более трудный, чем у других. Правда и результаты в случае удачи будут посерьезней, чем у многих простых сновидцев.
mell раз тянет вверх пусть тянет. Мне кажется назад той дорогой идти еще рано - 2 люка это еще очень мало. Ты мне скажи, насколько серьезной была смена обстановки в новом пузыре, когда ты вылезала из люка?

 Отправлено: 28.04.07 11:04. Заголовок: Re:

Смена обстановки очень значительная. Перешла в люк из комнаты практически пустой, кроме окна там нечего больше небыло. А вышла в комнате с деревянной отделкой и лепниной на потолке. Напомнило комнату в каком нибудь особняке старинном.
Два люка это мало конечно. Попробую пройти сколько смогу.

 Отправлено: 10.05.07 09:16. Заголовок: Re:

Все эти опыты имеют смысл только для тех кого они увлекают, ну и как практика в делании снов. Из сна в сон перебираться можно десятком способов, лезть наверх чтобы люк найти - эк у вас все мудрено, мне достаточно глаза закрыть ненадолго во сне или просто пожелать.

 Отправлено: 11.05.07 12:52. Заголовок: Re:

яяя , ты знаешь, мне кажется любая практика полезна. Все остальое просто рассуждение, о том что дает какая либо практика. Согласна,есть множество способов перехода из сновидения в сновидение, из пузыря восприятия в пузырь восприятия и тд. Главное вообще что-то делать. Множество сновидцев вообще не имеют пнятия что такое осознаться во сне и просто нарушая любое развитие сюжета сесть на пол к примеру. Или пойти вдруг к началу сюжетной линии, окуда пришел как бы. Да, и кстати.. осознование себя во сне это не-делание сновидения. Все дальнейшее причислять к деланию сна - это уже перебор. Эдак мы завязнем в терминах и понятиях. Я считаю что люки это очень интересная практика. Вот тебе достаточно просто ненадолго закрыть глаза во сне, ну так раскажи как и что. А если есть десяток способов то вообще очень интерсно было бы послушать опытного сновидца.

 Отправлено: 25.05.07 03:27. Заголовок: Re:

Поработав немного с "люками" вот отчитываюсь. Итак по моему скромному мнению "люки" это интерпритация сдвига ТС. Тоесть некий шаблон обеспечивающий "узнаваемый" переход.
Тут главное в ощущениях которые сопровождают такой преход. Если не зацикливаться на понятии "люка", тоесть не зацикливаться именно на понятии люка "как образе", и сосредоточиться на ощущениях, то просто вытягивает вверх, в принципе куда угодно.. Можно провести много аналогий кстати.. Это и переход через стену, с намерением очутиться там где намереваешься, и переход в другой пузырь восприятия через подобные образы. Как к примеру интерпритация полета для сновидца.. тут и добавить нечего.
Допустим,что именно "люк", оказался более наполненной интерпритацией такого перехода. Тоесть нахождение люка, это очень сильный толчок к сдвигу ТС так скать.
Может есть некие "ключевые" моменты и состояния, которые определяют переход? Тоесть некие более-менее точные определения перехода, сдвига ТС..

Все это опять же ИМХО.

 Отправлено: 25.05.07 16:26. Заголовок: Re:

mell, понятно. Очень хорошо. Но вот вопрос: куда так можно попасть, двигаясь по люкам вверх? Далеко ли ты ушла? Что интересного видела? Ибо движение ТС таким образом куда-то приводит - это не хаотичная смена пузырей.

 Отправлено: 27.05.07 01:51. Заголовок: Re:

Black Fox попасть можно в более детализированный пузырь восприятия. У меня так по крайней мере.
Четкость детализации там намного выше. Единственное что могу точно заметить, это то что форма меняется. Тоесть ощущение СЕБЯ в осознанных сновидениях немного меняется. Максимально прошла 4 таких люка. Заметила вот что, при прохождении как бы четче все воспринимается чтоли. С большей "чистотой" воспринимаешь все вокруг. Не хочу вдаваться в подробности того что видела, так как это всеголишь мои интерпритации. Самое главное это изменение восприятия.
То что не хаотичная смена это точно. Такой переход по пызырям вызывает некую стабилизацию ТС.
Опыта опять же мало у меня.