Отправлено: 13.11.07 14:05. Заголовок: Как уснуть...

Как уснуть...

 Отправлено: 13.11.07 14:06. Заголовок: Как-то у меня были р..

Как-то у меня были реальные проблемы с засыпанием, просто не мог уснуть и всё. Бессонница! Которая была вызвана и со стороны Реала и Сновиденного Мира.Решил, что с этим надо что-то делать. Начали с Liy-ей копать. Вот кое-что достали, что-то наработали сами...

 Отправлено: 13.11.07 14:08. Заголовок: Проблемы с точкой вх..

Проблемы с точкой входа в сон (засыпанием) вызывается многими причинами, прежде всего это состояние возбуждения, левые мысли, состояние индульгирования и др. значит, их надо как-то убрать. Предлагаю попробовать пару трюков, которые были проверены на себе. Перед тем, как их выполнять, лучше проделать небольшую хитрость, которая помогает выкинуть из головы «левак» и упрощает всё дело.

Сидишь (лежишь), и представляешь, что выходишь из тела и смотришь на себя со стороны. Попытайся осмотреть объём своего сознания (обычно похоже на светящуюся сферу в районе головы) и заметишь там какие-либо сполохи, верчения, фигурки и т.д. это мысли. Представь, что у тебя в руке веник (или вырасти его из руки). И гони веником мысли из сознания прочь. Они могут разбегаться, как рыбки и делать ещё много чего, твоя задача вышвырнуть их за предел своего сознания. Потом возвращайся в тело и может сразу или позже появится чувство пустоты, главное хотя бы немного его почувствовать и дальше всё пойдёт само собой. Мысли могут начать возвращаться, не придавай этому значение, постарайся лучше почувствовать чувство пустоты.Это задаёт программу на очистку сознания от флуда.

 Отправлено: 13.11.07 14:14. Заголовок: Создание "Точки ..

Создание "Точки Входа."

Ложишься на кровать в удобном положении. Успокаиваешься и стараешься полностью расслабиться(если работал с аутотренингом ещё лучше). Представляешь (!), что лежишь на кровати и начинаешь проваливаться в неё (в этот момент эфирное тело начинает уходить в Сновиденный Мир и тянет нас за собой), если не получилось сразу, повторяй несколько раз момент входа. Когда провалился сквозь кровать – падаешь, будто с неба, с самой верхней точки и разворачивайся лицом вниз, ты в свободном падении. Смотришь вниз и замечаешь там какой-то ландшафт, он там есть точно! Спускаешься и плавно входишь в него, дальше, смотри сюжет…
- Здесь создаётся точка входа в Сновиденный Мир, прикреплённая к собственной кровати :)
- Ландшафт внизу есть – 100% (запуск подпрограммы сна).
- Перед «проваливанием» в кровать стоит хорошо расслабиться и успокоить дыхание (диафрагмальное будет лучше).
- Осознаваться сильно не стоит – выбросит обратно.

 Отправлено: 13.11.07 14:17. Заголовок: Вспоминание себя в д..

Вспоминание себя в детстве

Так же успокаиваешься и т.д. Вспоминаешь событие из детства, желательно более раннее, которое вызывает покой, спокойную радость, беззаботное состояние и т.п. Вспомнил? Уходи в него, стань тем ребёнком. Старайся лучше визуализировать эту картинку и войти в неё ещё сильнее. Попытайся рассмотреть окружающую обстановку, своё тело, как ты там сидишь (стоишь, двигаешься) и постарайся наполниться этими чувствами беззаботной радости, «ничегонеделания» и т.п. Потом думаешь, что это сон и уходишь ещё глубже, поддаёшься потоку и погружаешься в сон полностью…
- Здесь важно заново прожить то беззаботное состояние, вспомнить себя ребёнком.
- Естественно никто и ничего не должны мешать, выгнать всех и добиться полной тишины!
-Выполнять задание никуда не торопясь, тщательно.

 Отправлено: 13.11.07 14:20. Заголовок: Удачи и Приятных Сно..

Удачи и Приятных Сновидений… а`Тан & Liya

 Отправлено: 13.11.07 18:09. Заголовок: Трикс с "провали..

Трикс с "проваливанием в кровать" я пробовала, но до свободного падения как-то не доходило. Все кончалось тем, что я чувствовала себя какбы застрявшей Но,думаю, если попрактиковать понастойчивее, что нибудь получится: уж очень заманчива идея точки входа.

 Отправлено: 13.11.07 18:49. Заголовок: НО! Забыл предупреди..

Попробуй так, когда будешь проваливаться "на ту сторону", представь, что тебя потащило туда, если просто не хочешь уснуть...

НО! Забыл предупредить, с утра очень тяжело проснуться нормально, не понимаешь толком, что происходит вокруг.Так вот, стоит представить, как выходишь оттуда обратно(эфирку вытащить). и тогда всё должно прийти в норму.

Для осознания на "той стороне" просто не стоит терять осознанность и делать всё плавно...

 Отправлено: 13.11.07 18:59. Заголовок: Да... Плавно - это н..

Да... Плавно - это не так уж просто. Услышав голос при засыпании или увидев картинку у меня срабатывает рефлекс: просто мысль "Вот оно!" И тогда, конечно, все потеряно. Оставаться бесстрастной при первых признаках сна мне удается нечасто

 Отправлено: 15.11.07 11:26. Заголовок: Хм...видимо народ ре..

Хм...видимо народ решил использовать технику для ОСа, ладно, покопаем в этом направлении.

Aelita: Забей на результат, увидишь, что "вот оно", ну и хрен с ним, задай др. цель, а сновидение (ос) пусть будет просто так, есть и всё, побочный эффект.Раньше, до хакеров, у меня осов было по-моему даже больше, т.к. работал в направлении осознания, но осознания событий в реале, было интересно, что к чему, но об осах ничего толком не знал, и т.е. не гнался за результатом,было наплевать сколько осов, были - были тоже хорошо,сейчас возвращаюсь к этому, попробуй ставить второстепенную цель, а ОС, как побочный эффект, вышла в ОС хорошо, работай с ним, нет, так нет, тогда, думаю количество ОСов увеличится.

 Отправлено: 27.11.07 07:09. Заголовок: Привет всем... Хо..

Привет всем...
Хочу добавить следующее. Вообще, техника, описанная г. а`Тан'ом очень даже неплохая и практичная. Но есть маленькая загогулина. То как человек засыпает(именно сам способ) во многом зависит от того как человек проводит день. Поведение индивида в социуме во многом зависит от типа темперамента индивида. В большинстве случаев флегмы и меланхолики засыпают без проблем, но у них есть риск упустить состояния полусонного типа и вылететь за грани концентрации, то-есть полностью уснуть. В этом случае они просто проваливаются в глубокий сон, вместо того, чтобы мягко погрузиться в сонное состояние. Большинство холериков и сангвиников засыпают, так сказать, активно. Они помогут в процессе засыпания еще минут 20 ворочаться в кровати, после чего внезапно, опять таки погружаются в глубокий сон. Как спасение тут можно использовать метод визуализации. Но советую следующих два метода для разных типов людей:
1) Для людей активных, вспыльчивых нужно визуализировать на объектах красочных, быстро привлекающих внимание, но статичных(неподвижных). Даже в тех случаях, когда картинка "улетает" - не паниковать, а мягко вернуть ее обратно. Если при всем старании - дело худо, попробуйте внести к картине или предмету визуализации еще один элемент.
2) Для людей задумчивых, склонных к медленным темпам жизни, спокойных - основной задачей является не вырубиться, то-есть не провалиться в состояние глубокого сна. Пробуйте визуализировать на чем-то, что бы давало свои медленные изменения: птици пролетающие на фоне общей картинки и т.п.
В обоих случаях в результате нужно достичь эффекта полусонного состояния, легкой тяжести, а далее - движемся по методике а`Тан'а...
Напоследок хочу сказать, что хорошо засыпают люди сбалансированные и гармоничны, то-есть те, у кого есть по лепте от каждого темперамента в равных пропорциях. Также, не стоит думать, что темперамент человека - свойство стабильное и долговечное. Тип темперамента зависит от того, как человек ведет себя в жизни. Его можно изменить. Наиболее сочувствую меланхоликам. С этим справиться возможно, но очень трудно. Порой приходится заставить человека даже дать "набить ему морду". Делается очень просто - заходишь в любой бар и обзываешь "козлом" первого встречного бугая! :-) Основная задача разрушить стандарты своего поведения и реагирования на обстоятельства...

 Отправлено: 27.11.07 11:45. Заголовок: Dj Viodel Даа, к буг..

Dj Viodel Даа, к бугаю лезть пока не особо хочется! :) Насчёт терпераментов, ты совершенно прав, все эти качества бывают в основном смешанные и конечно же от того, как человек провёл день, зависти и то , как он будет спать :) Вопрос к тебе, просто из интереса, а как думаешь, кто по терпераменту йоги(вплане того, кем они становяться после практик) и какие методы для засыпания и для осознания они используют? При возможности, ответишь :) Пишу доклад по осознанным сновидениям в своём вузе и нарыл как-то, что при осознании особо задействованы участки мозга, которые отвечают за внимание и память (ну, грубо говоря, так) и взял самые обычные тесты на определение этих качеств в реале, результатами был убит на месте (это отдельная тема) и тогда у меня начались тёрки с засыпанием, и вот тогда подумал, а если инактивировать (или просто снизить работу) центр(а) внимания? Что произойдёт тогда? Версий было много, но произошла, на мой взгляд, самая неинтересная, я просто уснул...Если точнее, то внимание стало уходить на другую сторону. И для осознания тоже неплохо практиковать эти вещички, но там внимание и память просто нужно развивать...

 Отправлено: 28.11.07 05:42. Заголовок: 2 а`Тан Мдя... В..

[b]2 а`Тан[/b]
Мдя... Вопросик конечно конкретный... :)

Только хочу заранее предупредить, что все описанное ниже - это результат чисто личного ИМХО и анализа прочтенной литературы по данной тематике.

Начнемс вот с чего. Во-первых хочу заметить, что система практик йоги не обязательно должна менять тип темперамента человека. Исследования систематики занятий и практик йоги показывают, что все упражнения и принципы первоначально нацелены на укрепление физического здоровья и духа. Последнее подразумевает достижение особого состояния гармонии с окружающей средой. Заблуждение западной теории заключается в том, что гармония ассоциируется у них с отсутствием воинственности, душевной меланхолией и т.п. Но это далеко не так.
А теперь поменьше умных слов и по сути. Приведу элементарный пример. Стоит рассмотреть методы лечения западной и восточной культур – как сразу видно четкие различия. У западных специалистов, как обычно повелось, есть стандартный набор лекарственных средств для устранения конкретных типов недуг. Посмотрите сами как только болит голова – начинаем пачками уничтожать Панадол, простуда – аспирин, парацетамол, шалит сердечко – в расход пошла валерьяночка и т.д.. Не зря появилась теория о "сознании толпы". Человек, употребляя конкретный тип медикаментов верит в то, что он должен помочь. В отличии от западных традиций – на востоке доктор составляет рецепт для каждого пациента отдельно. То бишь, для каждый человек рассматривается как отдельная специфическая структура, со своими определенно личными потребностями. Такой метод давно практиковался и у нас, еще в период зарождения Руси, когда знахарь лечил каждого человека отдельным набором трав, отварами, рецепт и состав которых определялся для каждого отдельно.
Так вот к чему я веду. Описанный мной выше способ погружения в сонное состояние должен подбираться для каждого человека отдельно. Я попробовал ввести грубую классификацию разделив всех условно на две категории: жизненных активистов и задумчивых пассивов. Но это далеко не последняя инстанция. Об этом чуть позже…
А сейчас подробнее по твоему вопросу.
Если разобраться более детально, то видно, что в двух точках земного шара сотни(а возможно и тысячи) лет тому назад развивались две похожие культуры. Например тольтекские принципы строения мира(как луковицы с множеством параллельных миров) очень похожи на представление буддистов о мире(64 параллельных мира). Практики сновидения тольтеков и астральный выход даосов. Медитация – это так сказать начальная стадия, или введение в остановку внутреннего диалога нагвалистов.
Что касается йоги, то тут сновидение использовалось для астрального выхода, а именно, основной практикой было порождение некого энергетического дубля. Фактически, возможно это и тот самый дубль тольтеков, который описан у Кастанеды – образ Хенаро. Когда нагвалисты стараются создать "червя" – своеобразную лазейку в мир сновидения, то йоги практикуют метод "сознательного засыпания" – практику, которая позволяет сохранять сознание во время погружения в сон. Это позволяет плавно перейти в сонное состояние, сохраняя при этом свою целостность и восприятие окружающей среды. От себя хочу заметить, что метод йогов вхождения в ОС – проще в исполнении, но "жрет" больше энергии. После таких сновидений человек пробуждается очень усталым, очень часто засыпая в процессе, истощая организм и силу внимательного контроля.
Вот еще один вопрос который меня всегда волновал и на которой ответа я пока еще найти не могу. В то время как тольтеки стремятся провести трансформацию своей сущности, оставляя нерушимым свое осознание, цель восточной медитации – растворение своего сознания в всемирном космосе. Так где ж тут резон?
Как заключение всего выше сказанного хочу добавить, что ИМХО практика йоги не влияет на темперамент человека. Тут больше роль играет мировоззрение каждого конкретного индивида и его воля. Восточное понятие гармонии не означает меланхолию. В жизни должно быть всего по чуть-чуть. Иногда нужно бы и провернуть какую-то авантюру, для того, чтобы насытиться впечатлениями. Важно всегда трезво оценивать ситуацию, делая определенные выводы. Практика сталкинга заключается в том, чтобы уметь зафиксировать свою ТС в определенном ее положении, что косвенно подразумевает навык адаптации в определенных обстоятельствах, поиск оптимального способа поведения для достижения целостности и безупречности. Всяческие жизненные авантюры – ввиду нестандартных ситуаций позволяют расшатать ТС. Умение определенно "правильно" вести себя в нестандартных ситуациях позволит выработать навык фиксировать ТС. Темпераменты человека – это ни что иное, как классификация стандартных рамок поведения индивида. Задача воина – выйти за рамки стандартов. Иначе – ему капец(из песни слов не выбросишь :) ).
И напоследок. Практик и теорий занятий ОС и сталкингом множество. Но не стоит ожидать результата два дня спустя после начала занятий. Например, как может создать "червя" в сновидении человек, который просто не умеет сосредотачиваться и концентрироваться? Или как такой человек достигнет ОВД? Все это очень запутанно и сценарий практической работы должен вырабатываться чуть ли не для каждого отдельного человека персонально. Но начинать всегда нужно с малого, выставляя для себе наивысшую планку. Чем высшее планка – тем высшее будешь прыгать. Чем высшее прыгнешь – тем лучше результат.


У меня ффсе… Замучился топтать клавиатуру… :) Жду ваших замечаний…

 Отправлено: 28.11.07 07:04. Заголовок: У меня замечаний нет..

У меня замечаний нет. Есть дополнения по способу их применения.
Допустим, с вечера имеем острое желание осознаться во сне. И вместе с тем упорно применяем различные методики погружения в сон. Вот в таком сочетании, полагаю, результат будет минимальный.
Практичнее было бы все намерение сконцентрировать на выполнении заданий, упражнений и техник. А о достижении ОСов не беспокоится вовсе. Отпустить хватку.
Упражнения можно выполнить, и успешно забыть единожды полученные навыки. Поэтому слышу зачастую советы, применять приемчики до тех пор, пока они не войдут в привычку. Интересно, можно ли ускорить этот процесс? Может кто знает, как активизировать "память тела"? И как вообще активизировать память? Какие будут соображения?

 Отправлено: 28.11.07 13:22. Заголовок: Dj Viodel пишет: В..

Dj Viodel пишет:

цитата:

Во-первых хочу заметить, что система практик йоги не обязательно должна менять тип темперамента человека

да, конечно не обязательно :) О индивидуальном подходе согласен с тобой, и в этот момент человеку надо понять, что ему искать, на это и расчитаны все эти методы и прочее, не раз замечал, что работает у одного, у другого не даст никаких результатов :)
Память тела? Это натолкнуло меня на одно воспоминание, о полевой памяти...Поищу поподробней...Ускорить процесс можно, но что именно ты хочешь? Не понял тебя...

 Отправлено: 28.11.07 15:52. Заголовок: Поясняю. Твоя методи..

Поясняю. Твоя методика засыпания очень даже неплохая. Сбалансированная. Но прежде чем ее выполнять, хотелось бы для себя составить такой график упражнений, который бы обеспечивал долговременный эффект, а не единичные впечатления. Боюсь, что и на этот раз монотонно выполнять упражнения мне надоест быстрее, чем наступит к.л. долговременный сдвиг.
Другими словами, этот опыт, как и многие другие немного смещает восприятие. Но как это состояние фиксировать, и затем произвольно восстанавливать? Задачка не тривиальная. Возможно память тела тут может помочь.

 Отправлено: 28.11.07 16:43. Заголовок: Теперь понял тебя :)..

Теперь понял тебя :) Тоже задумывался о долговременности эффекта и натолкнулся в своих записях на "якоря". Т.е. когда добиваешься результата приходять каие-либо ощущения и ты их якоришь, к примеру касанием к кончику пальца. Но при якорении необходимо очень хорошо прочуствовать ощущения и в теле и в сознании.И потом, когда тебе нужны будут эти ощущения(к примеру осознанности или ОВД) ты дотрагиваешься до кончика пальца и они возвращаются. Здесь нужна тщательность выполнения и очень хорошее "вспоминание" того события, которое заякорил. Почему именно кончики пальцев? Просто там больше всего нервных окончаний и запомнить ощущение намного качественне. На первых порах это смахивает на "заставление себя" что-то вспомнить, но примерно через неделю это входит в обиход и осознанным касанием к пальцу начинаешь входить в тоже состояние. Сам пробовал только эмоциональные сферы и осознание :) просто забыл как-то о якорях :) И думаю, что если начал что-то делать, то надо идти к этому не от чего-то, а к чему-то :)

 Отправлено: 29.11.07 13:17. Заголовок: Извиняюсь за внезапн..

Извиняюсь за внезапное вторжение, но почитав ваше переписку, не могу остаться равнодушной и не высказать своего мнения! :)) Скорее всего это будет больше походить на критику, но возможно, вы что-то для себя и выделите. Начну с неприятного... :) Очень много общих, непонятных и скучных фраз!!! У ВСЕХ!!! Как говорится, простота в общении - ключ к пониманию (естественно в разумных пределах!). Чем проще, интереснее и точнее изложена информация - тем интереснее читать, и тем больше народу вы заинтересуете и привлечете к практике! Больше всего это относится к моему любимому и многоуважаемому мужу а`Тану и "коллеге" Dj Viodel (надеюсь, что вы не против, если я буду называть Вас "Коллегой") :) Было такое чувство, что все боятся сказать одну, точную мысль, но свою! Вы так боитесь ошибиться и быть непонятыми? Очень много общих фраз и научных терминов!! :( ... Не понимаю отношения РаМона к практике. Создается такое впечатление, как в Советские времена, когда всех приобщали к зарядке и спорту: "сказали делать, показали как, значит надо!" Мне очень понравилось сравнение Коллеги Dj Viodel в способах лечения в странах Востока и Запада, считаю, что это очень удачная аналогия! Если у тебя не получается делать какие-либо упражнения и практики как у всех, то подстраивай их под себя! :) Не бойся эксперементировать, ведь ты единственный знаешь себя лучше всех!!! Например Коллега Dj Viodel приводил пример и методы для вхождения в ОС для разных типов темперамента, могу с этим поспорить, т.к. у меня смешанный тип темперамента, но по большей части я холерик, засыпаю я по разному, в зависимости от настроения и степени физической и моральной насыщенности, соответственно и методы будут разные! И скорее всего спокойный, фиксированный пейзаж мне быстро надоест и я просто потеряю интерес к этому занятию и буду отвлекаться на что угодно, лишь бы не делать!! Но с другой стороны, у меня есть цель и интерес войти в ОС и я буду делать ту методу, которая как я сама чувствую, мне реально поможет! Методы мы с Таном для себя лично разработали не сразу и естественно не с первой попытки у нас стало все получаться!
А теперь о самом вкусном и приятном :)) !!!!! Чем мне действительно нравится этот сайт и люди, которые здесь находятся, так это тем, что у всех у вас действительно самый чистый интерес и желание добиваться поставленных перед собой "планок" :) Сейчас очень мало людей, которые действительно понимают, для чего они делают то, что делают! Очень рада за тех людей, которые ищут себя, несмотря на все предрассудки общества! :)
Не обижайтесь на критику, не хотела никого обидеть, делала все это из самых лучших побуждений :) Как говорится: "любите врагов своих, ведь они дают вам повод совершенствоваться!" Надеюсь, что после всего сказанного вы не причислите меня к их числу! :)) Лиа

 Отправлено: 30.11.07 12:19. Заголовок: Отношения учитель-уч..

Отношения учитель-ученик достойны самостоятельного изучения. Изучения на практике, как с одной так и с другой стороны. От подобного рода занятий в выигрыше обе стороны. Почему я должен бояться задавать глупые вопросы? :-) Быть может ответы на них будут отнюдь не глупыми. И я же не играю роль, не притворяюсь. Просто сознательно задвигаю часть своих знаний. Оставляю только базисные.

Собственно, якорение при помощи жестов - это весьма и весьма неплохая опция. Ее нужно проверить, поскольку о ней ничего не знаю. ( Вернее знаю кое-что, но не в этой текущей позиции).

цитата:

Успокаиваешься и стараешься полностью расслабиться(если работал с аутотренингом ещё лучше). Представляешь (!), что лежишь на кровати и начинаешь проваливаться в неё (в этот момент эфирное тело начинает уходить в Сновиденный Мир и тянет нас за собой)

Как в процессе расслабления не заснуть? На чем концентрировать внимание? Какие органы чувств при этом задействовать? Такие вот вопросы вызрели.

 Отправлено: 30.11.07 18:30. Заголовок: Речь идёт не о задав..

Речь идёт не о задавании глупых вопросов, а о высказывании более точных мыслей, а глупые вопросы они как были так и будут :) просто для кого-то они и глупые, а для других они могут иметь смысл, по-моему без них никак :) т.к. не задавая вопросов, глупых или нет, мы не получим ответов.
О роли, имхо, чтобы мы не делали, мы всегда играем какую-либо роль, одно дело, когда мы играем её осознанно, и совсем другое, когда нам её навязывают, ну это так, в слову :)
Во время практики ты расслабляешься и отключаешь СОЗНАНИЕ (убираешь все мысли), но СОХРАНЯЕШЬ ОСОЗНАННОСТЬ, т.е. не отпускаешь всё дело на самотёк, а контролируешь ситуацию, понимаешь, что происходит и чего ты хочешь добиться.
Концентрация внимания: 1. описано чуть выше (у Лии так) :) 2. концентрация внимания на кончике носа(у меня так) или на кончике пальцев, если нужен якорь. Здесь нет точных шаблонов, есть техника, которую можно менять, подстраивать под себя, Лия писала об этом :) Думаю, хоть немного ответил на вопросы :) Если что-то неясно, уточняйте :)
Да, если нужна более подробная информация о создании и использовании "якорей" сообщите, выложу, вот только куда?

 Отправлено: 01.12.07 04:32. Заголовок: 2 Лиа Очень много об..

2 Лиа

цитата:

Очень много общих, непонятных и скучных фраз!!!

Гы… Помнится тот момент, когда в руки первый раз попала книженция Ксендзюка. Тем, кто читал, думаю, объяснять не стоит…
Если продолжить немного тему о темпераментах, то тут еще хочу добавить следующее. Людей с явно превосходствующим одним типом темперамента – единицы, как показывает статистика. В каждом из нас "замешаны" все четыре типа, но в разных пропорциях. У людей, у которых соотношение разных типов темперамента пропорционально близится к равенству – так сказать идеальный темперамент. Таких людей тоже немного и это обычно сбалансированные и гармоничные личности. А вообще, все написанное мною выше – рассчитано по большинству на "новичков в этой кухне". Более продвинутые – знают(или должны знать) уже по себе, что как и к чему. Также на все 100 согласен с тем, что человек должен экспериментировать постоянно для достижения желанного результата.
По поводу вопроса, как ускорить этот процесс – что ж, все это результата долгих и упорных тренировок. Скорость достижения результата зависит только от того, насколько упорно и серьезно вы занимаетесь тренировками. Это почти тоже, что и в спорте…

Ну а сейчас по вопросам РаМон'а
1) [Как в процессе расслабления не заснуть?]
Трудно только на первый взгляд. Мне кажется, что стоит начать с техники полного мышечного расслабления. Заключается в следующем. Падаем в кровать. Стараемся расслабиться. Основная задача – расслабить абсолютно все мышцы тела. Вы не должны чувствовать абсолютно ничего. То-есть расслабляться до той поры, пока чувство в отдельных частях тела начнет пропадать. При этом очень важно сохранять полное ВНИМАНИЕ. Этого можно достичь путем визуализации. Когда вы научитесь быстро и эффективно расслабляться – переходить из одного состояния в другое – это будет уже хороший результат.
2) [На чем концентрировать внимание?]
По большему счету – не имеет никакого значения. В частности зависит от того, какое упражнение вы выполняете и какого результата желаете добиться. Тут "объект созерцания" вы выбираете сами. Дримхакерский трикс с созданием "червя" в сновидении не имеет никаких конкретных форм. Каким будет ваш "червь" – это дело ваше, сугубо персональное. Дримхакеры показали способ, путь, но как его реализовать для себя персонально – это уже дело ваше.
3) [Какие органы чувств при этом задействовать?]
Ну а этот вопрос мне кажется вообще странным. Лучше всего бы задействовать "шестое чувство" :) . Конечно, в процессе разнообразных практик вы можете экспериментировать с различными чувствами. Техник – множество. Если это интересно, то могу выложить несколько. Но м конечном итоге, ИМХО, важней всего задействовать ОСОЗНАНИЕ.

цитата:

...Другими словами, этот опыт, как и многие другие немного смещает восприятие. Но как это состояние фиксировать, и затем произвольно восстанавливать?

Для этого старые тольтеки разработали прекрасное искусство – сталкинг. Сталкинг позволит выработать навык фиксирования ТС в определенных ее позициях. С восстановлением тут, в принципе, проще. Начните думать и вести себя как обычно ведут люди… :)

 Отправлено: 01.12.07 10:09. Заголовок: Dj Viodel Выкладыва..

Dj Viodel Выкладывай - выкладывай! Раз начался плановый разбор полётов, что оччень хорошо, здесь им самое место :) Насчёт "якорей", информация собирается и компануется, просто не хочу что-либо забыть включить, думаю, ещё несколько дней... Рамон, ждём предложений :) Да, насчёт памяти тела, тема уж очень большая, боюсь уйдёт много времени на её выкладку...

 Отправлено: 02.12.07 06:04. Заголовок: RE: Dj Viodel Выкладывай - выкладывай!

Поехали…

Приведу несколько примеров для работы с некоторыми органами чувств.

1) Работа с энергетическими центрами. В современной методике Цигун и Тай-Цзи работа с внутренними потоками тела человека начинается с разработки чувствительности трех основных, по их мнению, энергетических центров. Эти центры, так называемые Дань-Тянь, расположены в области головы(третьего глаза), грудной клетки и в районе живота(на расстоянии пяди ниже пупка). Основная задача в том, дабы научиться концентрироваться на этих центрах и ощутить поток энергии. Начинать работу стоит с нижнего Дань-Тянь, в области пупка. Ежедневно по 20-30 минут в состоянии полного мышечного расслабления концентрироваться на этой точке. В конечном итоге создать "виртуальный" энергетический шар в этой области. Когда шар воспроизводится без проблем начинаем работать над "подъемом" его из нижнего центра в средний(область грудной клетки) и верхний.
Это упражнение позволяет на первых этапах занятий развить хорошую концентрацию, что особо полезно для дальнейших практик. Тем более развитое внимание позволит быстро определять себя в состояниях ВТО и запоминать это состояние.
Вопрос "на засыпку" ко всем. Может кто знает, как связать восточное понятие внутреннего потока энергии Ци(Ки, Чи) и тольтекское яйцеобразное энергетическое строение человека.

2) Работа с касательными рецепторами. Это упражнение вычитал у практиков-экстрасенсов.
Теоретические данные.
Экстрасенсы-теоретики считают, что руки человека способны передавать и улавливать потоки энергии при помощи внутренних рецепторов на кончиках пальцев и на ладонях. При чем улавливание энергии осуществляется левой рукой, а ее передача правой.
Практическая часть.
Дабы особо не лезть в экстрасенсорику и прочую лабуду приведу только первый этап упражнения, по моему мнению наиболее важный. Заключается в том, чтобы выработать в кончиках пальцев и ладонях способность чувствовать энергетический поток. Разотрите руки. Начните производить медленные движения ладоней одна параллельно другой. Потом согнув чуть-чуть руки в форме лапы тигра начните производить медленные движения около головы, конечностей или головы партнера(если есть). Как писалось в литературе – должно прийти ощущение теплых волн от поверхности диагностируемого объекта. Из личного опыта – у меня это было ощущение слабого статического заряда. Подобно тому, как если бы вы водили рукой около экрана старого телевизора. Движения должны быть медленными и плавными. Упражнение полезно для выработки чувствительности р конечностях и развития внимания. После трех месяцев упорных занятий научился поднимать И ОПУСКАТЬ! Температуру градусника на 3-4 градуса (с Кашпировским не знаком, у психиатра на учете не стою :) ). Кстати, именно это упражнение скорей всего и помогло мне наконец-то увидеть руки в сновидении. Достаточно выполнять 15-20 минут в день.

3) Развитие памяти органов чувств. Это упражнение, пожалуй, мое любимое.
Заключается в том, чтобы постоянно запоминать все новые ощущения, которые поступают извне. Тут более всего интересует вкус, запах и звук. Упражнение выполнять постоянно на протяжении как минимум двух недель. Важно также запоминать то место, откуда пришло новое ощущение.
Ну а сейчас более подробно. Вспомните свое детство. Как часто вам приходилось менять обстановку. Вспомните переезды на новое место жительства, первый день в школе, детский сад и т.п.. Какие ощущение и чувства наполняли вас? С чем это ассоциируется? У меня, например, детский сад всегда ассоциировался с запахом гречневой каши. Всегда, когда я чувствую этот запах – я моментально "уплываю" в те детские воспоминания еще с детского сада. Но важен тут не так сам запах, как устойчивое ощущение тех моментов. Не стоит думать, что Точка Сборки человека так уж непоколебима. У детей она более подвижна и способна "застревать" в определенных положениях. Цель этого упражнения – развитие памяти тела и телесных ощущений, привязанных к конкретной местности. Это упражнение поможет запоминать ситуации и ощущения, сопутствующие им. Попробуйте к этому подмешать еще и ощущение того, будто ситуация, в которой вы услышали этот звук или запах – сон.

Ну вот, в принципе и все. Жду предложений и замечаний…

 Отправлено: 02.12.07 06:18. Заголовок: Кстати, дабы разруши..

Кстати, дабы разрушить тот офф-топик, который создан даже последним моим постом, хочу поведать вот что. Большинство качественных ОСов у меня лично происходили в то время, когда особо не готовился ко сну. По части своей работы, очень часто приходится спать "где попало". Иногда на работе на стульях, иногда на авто и ж\д-вокзалах, в поездах, автобусах, гостиницах и т.п.. Очень часто непланируемые и неожиданные ОСы "приходят", когда сплю на работе. Было - даже в поезде. Странно, так как при этом не мешали люди, которых в поездах плацкартного типа всегда полно. Какие будут соображения по этой теме?

 Отправлено: 02.12.07 20:04. Заголовок: Насчет планирования ..

Насчет планирования и подготовки ко сну, полностью с тобой согласна!!! :) Аналогичная ситуация, хотя иногда получается запланировать, только вот осознаться тяжелее. Просто ИМХО по большей части во времена когда ты засыпал на работе и в дороге ты физически очень сильно уставал, твое первое внимание забивалось и тебе по большей части снились либо люцидники, либо были бредовые петли, в эти моменты легче всего осознаться!!!
ВОТ :))
А по методикам... Скажу одно... Очень хорошие методики!!! :)) Только по 1) пункту могу немного дополнить (по работе с энергетическимицентрами), их не 3, как ты их описал а 7, точнее даже 8! И каждый из них несет свою энергетику и определенный "жизненный смысл для чел-а".
Что же касается вопроса по энергетическим потокам и "толтекского яйца" то зависимость прямая, т.е. чакры (энергетические центры) принимая потоки, начинают принимать и отдавать энергию во вне, образуя каркас яйца! ЛИЯ

 Отправлено: 03.12.07 08:00. Заголовок: Dj Viodel, а`Тан..

Dj Viodel, а`Тан, тенкс, за развернутый и подробный ответ. Постараюсь опробовать все на практике. Пока есть "сложности" в связи с существующим опытом. Т.е. не удается вот так постепенно и плавно входить в ОС. Получается быстро и сразу в картинку, как только достигнуто нужное состояние сознания. Но этого состояния достигнуть проблематично. Так что еще работать и работать. Поэтому есть желание хорошенько отшлифовать процесс засыпания. Будут практически-интересные результаты - запощу.
Еще есть такое наблюдение, что в процессе "засыпания" не возможно заранее заказать точку входа в сновиденное пространство. Всегда оказываешься в таком местоположении, которое соответствует текущим предрасположенностям сознания или может подсознания.
По поводу якорей и органов чувств. Думаю, всеже это отдельная тема. В которой можно искать объяснения, почему в качестве якорей чаще всего применяется тактильные или кинестетические ощущения.

 Отправлено: 03.12.07 11:31. Заголовок: Где-то на этом форум..

Где-то на этом форуме вроде Кеша (??) писал о том, как правильно расслаблять тело. А именно: его не надо "расслаблять". Надо просто выделять вниманием какую-то мышцу и "смотреть" на нее. И она расслабится сама. Потом переводишь внимание на другой участок тела, и т.д.

 Отправлено: 03.12.07 21:00. Заголовок: Вообще методик рассл..

Вообще методик расслабления и концентрации внимания много, имхо, кому что удобнее использовать, то и стоит использовать.

 Отправлено: 04.12.07 10:25. Заголовок: Dj Viodel пишет: Ко..

Dj Viodel пишет:

цитата:

Когда шар воспроизводится без проблем начинаем работать над "подъемом" его из нижнего центра в средний(область грудной клетки) и верхний.

Скажу по секрету, что это смещает ТС, пусть на первых порах несильно, с опытом всё приходит, и меняет состояние сознания до того уровня, когда мысли начинают материализоваться :) Бойся желаний своих! :) Начинает меняться цвет ауры человека, а это уже не шутки. Ты описал три точки, как сказала Лия, их всего восемь(возможно, ты описывал немного другое, но скажу об своём, т.к. здесь проходит прямая связь:)) первая красная самая нижняя, если судить по чакрам, не помню их названия, не в этом суть, и последняя белая, повыше фиолетовой, что над макушкой, там, где обитает Дух...И с помощью вот этого "виртуального шарика", мы добивались огромных результатов, но это инфа закрытая, что смог, то сказал, если разрешат, выложу. Я ничего не говорил... :):):)

 Отправлено: 07.12.07 22:58. Заголовок: Вот знакомый подкину..

Вот Вера подкинула, очень даже неплохо :)
Главное в этом методе - как можно максимально запомнить ощущение расслабленного тела, на что уйдет несколько повторений (только не в один день) упражнения.

В основе метода я положил состояние человека, который засыпает(здесь можно было употребить и другие термины и речевые обороты, но я пишу статью наиболее понятную для большинства и следовательно наиболее "простым" языком). Нельзя не согласиться, что организм засыпает, когда его организм полностью расслаблен, и он не чувствует своего физического тела.

Упражнение: Наберите ванну наиболее подходящей для себя воды (теплой, или некоторые любят прохладную или совсем горячую). Погрузитесь в нее с головой (лягте на спину). У кого ванна маленькая, можно согнуть ноги в коленях, они особую роль не играют, главное- чтобы голова была под водой. Расслабьтесь максимально, будьте как тесто. После 2-3 секунд вытащите пробку из ванной и лежите неподвижно, ждите, пока вода окончательно не спадет. Допускается захватывание воздуха несколько раз, но обязательно так- вытянули губы в трубочку, глотнули воздуха с самой поверхности не вынимая всего лица(особенно лба), и ушли обратно. Хотя для лучшего результата лучше перетерпеть недостаток воздуха путем разотождествления себя с физическим телом. Практика разотождествления выложена на сайте в статье SATORа "Оздоровление организма". Кислородное голодание приводит организм к состоянию близкому к Смерти и способствует расслаблению. Первые признаки расслабления наступят когда вода сойдет с верхней части головы и груди. Ощущение такое , как будто все силы разом покинули тебя. После того как вся вода уйдет расслабление будет полное, при этом главное не заснуть а запомнить это состояние. Повторить 2-3 раза а затем попробовать наложить это состояние на себя, скажем в автобусе, когда вы сидите или дома, когда вы смотрите телевизор.

Применение расслабления.
Применение расслабления может быть разнообразно, я приведу несколько основных примеров.

Практики. Все практики лучше делать расслабленными, поскольку обычно они не затрачивают каких либо физических усилий, а следовательно работает лишь ваш разум. Физическое же усилие- это всегда лишняя трата энергии, что недопустимо на первых этапах занятий, на которых энергий всегда не хватает
Повседневная жизнь. В повседневной жизни лучше находиться в расслабленном состоянии, но это не значит, что в должны мешком волочиться по тротуарам. Просто расслабьтесь насколько это возможно. Это поможет не впадать в панику в трудные моменты и несколько изменит ваш образ жизни. Отступя от темы, скажу, что дяди из "Альфы" и разных других силовых ведомств ставят в своей работе главным принцип расслабления, поскольку как не странно при правильном расслаблении повышается выносливость и внимательность. Но это прикладное. Главное - расслабление помогает занятиям Магией.

Здесь и расслабление довольно интересный подход и немного о "якорении"

 Отправлено: 13.11.08 18:54. Заголовок: Как заснуть

Тут так много понаписано что я всё и не прочитал ,зато уже третий раз заснул.
Для тех кто хочет спокойно заснуть,и бодрым проснуться:)!
1.С вечера доделайте все свои дела ,не бойтесь устать(НЕ бодрите себя:НЕ играйте НЕ смотрите телевизор,НЕ говорите по телефону...ЭТО ВАЖНО)!
2.Если есть необходимость и возможность:) примите Расслабляющую!(не бодрящую) ванну.
3.Ложитесь в свежую(подготовленную заранее), чистую(на сколько возможно)постель.
4.Возьмите книгу (возможно вы не любите читать,но всё-же!)*
5.Зажгите маленький огрызок свечи ,с учётом того что она догорит через 2-5 минут !!!(место должно быть изолировано от пожара - это важно!!!)**
6.Лёжа на спине наблюдайте за бликами на потолке пока свеча не погаснет и(или) вы заснёте!:)***СПОКОЙНЫХ СНОВ***:)
*Книга не должна быть "напрягающей" ,должна быть монотонной и "баюкающей"!
**Свечу зажигайте когда почувствуете слабость ,сонность и усталость (предварительно естественно выключите свет)!


P.S.Приготовьте всё заранее и следуйте плану ,должно помочь(проверено даже на очень безнадёжных случаях!)
Утром или слегка поспав человек проснёться (если его не будить:))спокойным и уравновешенным!