Отправлено: 11.05.07 07:45. Заголовок: 3.1. Отчеты по БП

Отчеты

 Отправлено: 03.07.07 01:00. Заголовок: Re:

Mell, похоже тебе пора вести форум

 Отправлено: 03.07.07 05:01. Заголовок: Re:

Спасибо за отзывы!
Практикум на самом деле имеет огромную "вложенную силу". Это очень сильно чувствуется.

 Отправлено: 04.07.07 01:34. Заголовок: Re:

вчера вечером передо мной словно кто-то листал страницы альбома. Очень быстро мелькали незнакомые сцены, едва успевала словить картинку.
А утром почти вывалилась в ОС. Картинки приобрели кристальную четкость, было что-то вроде перехода, но не до конца.

 Отправлено: 10.07.07 00:48. Заголовок: Re:

Сегодня был хороший знак - Ос с достижением полной тишины и остановки. (Было очень красиво. Ночной заснеженный лес и необычные сооружения дома отдыха. Когда шел по лесу в какой то момент остановился и стал наслаждаться тишиной. Затем подошел к окнам и смотрел на мирные будни обывателей..)
На мой взгляд появляется минимальный шанс достичь успеха в третьем задании.

 Отправлено: 23.07.07 09:24. Заголовок: Re:

Всем спасибо.

 Отправлено: 23.07.07 20:06. Заголовок: Re:

Тополь
И тебе спасибо. Хоть в этот раз у меня очень плохо все пошло, но кое что я для себя приобрел :)

 Отправлено: 24.07.07 09:21. Заголовок: Re:

Тополь
Спасибо, практикум очень полезный. Я, правда, не отличаюсь активностью в части отчетов, но многое честно практикую. :) В итоге снова убедился в том, что именно тишина является единственной тропинкой к настоящим ОСам. ДХ был прав, когда говорил о том, что стоит остановить ВД, и все становится возможным. Так что буду продолжать. :)

 Отправлено: 25.07.07 01:57. Заголовок: Re:

Тишина и намерение. Намерения мне под конец и не хватило.
Но начало и конец понятия и условные, идём дальше..

 Отправлено: 29.07.07 04:27. Заголовок: Re:

Приветствую всех участников практикума.
Хоть я и начал немного позже чем основная группа, и на «волну» я уже не так попал, но пока был в лесу, практиковал задания по распечаткам.

По заданиям первой недели сначала особых успехов не было. Они появились через неделю-полторы. К этому времени я научился слушать сердце практически во всех положениях тела. Частично контролирую пульс, в основном на замедление, ускорять сложнее, да и задачи такой не было. Получается переводить сердце с «биения» на «качание», маятник напоминает. То есть резких ударов как обычно нет, плавная пульсация, которую можно довести до того что сердца иногда не будет слышно.
С дыханием было сложнее, сначала сваливался на храп, потом приспособился.
Полностью перейти на кожное дыхание пока не получается. Но заметил что чем больше кожи открыто – тем проще. Только прохладно у нас) это отвлекает.

Нашел простой способ остановки ВД – длительное плавание. Сложно плыть долго, и при этом что-то думать. Скоро это отпадает и диалог успокаевается сам собой. И плавание уже не надоедает, перестает быть монотонным. Правда после, (плавал до 4 часов) никаких воспоминаний не остается, кроме самых простых, и восприятие длительности меняется. Вымотался сильно, а времени как будь-то меньше намного прошло. Привыкать не пришлось, потому что на Энергетическом практикуме ОВД было одним из заданий.

То что Тополь назвал «движением энергетического тела» у меня было и раньше иногда, в начале практикума это вспомнилось, Оно у меня двух видов бывает, или поворачивает по горизонтали(как бы катит туда сюда, не на 360 градусов), или как будь то на волнах качает. Но насколько бы сильным не было это движение, «отрываться» ЭТ не хотело… Иногда закатывались и начинали болеть глаза, иногда прекращалось само.

Вспомнил ощущение когда практиковал езду зайцем, чтобы кондуктор в транспорте не замечал). Представил что сегодня у меня будет ОС, закрепил это, и лёг спать, но разбудили меня раньше. Делать было нечего, пошел, подкрепился, и вернулся досыпать. Лег на спину, успокоил сердце, дыхание, и начал их слушать… минут через 20 мне это надоело, и я попробовал «покачать» ЭТ. Это слабо получалось, потом появилась мысль его «отпустить» возникло ощущение невесомости, и я одновременно почувствовал два тела. То которое на матрасе, и то которое начало разворачивать. Получилось что я одновременно лежал и «стоял»(ноги провалились сквозь пол). Огляделся. В своей комнате. Подлетел к окну, там непроглядная темень(я помнил что на самом деле день), и фонарь. Пролетел сквозь окно, подлетел к фонарю. При этом первое тело слабо, но всё же чувствовалось, это мешало двигаться. Подумал – раз уж такое дело надо кого-нибудь позвать. Позвал Николь, Тополя, и (долго вспоминал ник) Mell. Сколько у них времени не я конечно не представлял. Появилась какая-то женщина (если кому интересно могу описать). Со смехом заметила что я ещё не научился ходить, потом, когда я встал на ноги, картинка резко сменилась. Она что-то ещё сказала, слова по отдельности я слышал чётко, но то что она сказала было полным сумбуром. Стало светло, появилось какое-то здание, кафе с красно-белыми полосатыми навесами, сели за столик, о чём-то перекинулись фразами (на тему ОС) я вспомнил (читал где-то) что чтобы человек осознался можно сильно сжать его руку. По моей просьбе взялись за руки. Потом декор сменился ещё раз, не помню как. И тут, тело которое лежало, начало чувствоваться всё сильнее. Возвращаться к нему и лечь обратно я не догадался. Сейчас ясно что и не смог бы. Оно в первом декоре с фонарём осталось) в итоге сначала я потерял возможность управлять вторым телом, потом картинка потускнела, начала разваливаться, и я полностью потерял ощущения ЭТ. Вроде как я ещё как-то поэкспериментировать успел, но не помню как.

Не знаю как это назвать, но решил написать, может будет интересно, и видно ошибки.
Ещё хотел добавить что практикум очень интересный.

Сейчас перехожу к заданиям 3-й недели.
Двигаюсь медленнее чем основная группа, по этому по мере сил и возможностей буду догонять. Но спешить и пропускать я не намерен, так что быстро я вас наверное не догоню.

Скоро снова уеду в лес, по этому часто писать отчёты возможности не будет. Но если будет возможность, и о чём рассказать – как только так сразу.

Всем Спасибо, и Доброго Здравия.

 Отправлено: 30.07.07 02:50. Заголовок: Re:

Молодец, что написал.
Про плавание интересно, у меня то же с бегом на длинные дистанции.
Ошибки - ошибка может быть только одна - отсутствие практики :)

цитата:

То что Тополь назвал «движением энергетического тела» у меня было и раньше иногда

Да, это выход энерго тела, кот. бывает довольно часто, но в третьей части при остановке движения в теле на клеточ. уровне, происходит совсем другое. На сколько я понимаю притягивается дубль и именно он начинает оживать. В данное время сомневаюсь, что смогу добраться до него.

 Отправлено: 06.08.07 18:30. Заголовок: Re:

Всем привет). Выполняла задания практикума в горах, высота над уровнем моря была приличная, более 2000 метров. Что ни могло не сказаться на результате. Во-первых, внутренняя тишина достигается очень быстро,практически моментально. Дубль тоже очень быстро активизируется. Никаких долгих промежуточных состояний.
Был момент, когда закрывая глаза сразу же начинала практически сновидеть. Ночь, темнота полнейшая вокруг. Закрываю глаза, день, горы, мягкий золотистый свет вокруг.. Открываю глаза ночь, темнота.
Очень интересное состояние.
Вот что еще подметила относительно активизации дубля: К примеру, ложимся спать с намерением выйти в ОС, или расшевелить дубль хотя бы. Начинаем отслеживать процесс засыпания, слушаем внутреннюю тишину, делаем внутренний скан тела и его состояния. Затем как правило все же наваливается "мутность" сознания. Как бы не старались, но воспоминания прожитого дня, отдельные фразы перетекающие в предсонные картинки и формирующие сюжет сна, все это будет.
Причем сами и не замечаем как вдруг отходим от контроля до вот этого состояния.
В этом случае нужно хоть чуть-чуть контролируемо отпустить сознание поплавать в этом состоянии, затем резко собраться и почти мгновенно охватить сознанием все тело. Это дает очень хороший эффект. Вроде пинка для дубля).
Тоесть никакого насилия над собой в принципе. Сперва идет настройка сновидения, затем отпускаем все, а затем резко собираем внимание. Сперва будет выходить немного дерганно, но со временем оформится в более адекватный вариант.
Затем появятся уже свои "фишки" и знаки что дубль активизировался.
Вобщем по моим наблюдениям выход в сновидение идет в три этапа. Первый - настройка сновидения (задания практикума), второй - погружение в перепросмотр прошедшего дня, (практически неизбежно на любом уровне), и третий - активизация дубля. Второй этап очень важен. На этом этапе я лично или вхожу в синее (иногда красное) пятно сновидения, или просто выезжаю вправо из тела. Тоесть второй этап это оформление выхода тела сновидения.

Немного сумбурно получилось). Пока есть инет нормальный хоть какие то наблюдения успеваю выкладывать.

 Отправлено: 08.08.07 22:14. Заголовок: Re:

У меня тут начались осознания моментов засыпания, долго я к ним шел. Все очень схоже, с тем, что выше описано mell. А вот тут:
mell пишет:

цитата:

Сперва идет настройка сновидения, затем отпускаем все, а затем резко собираем внимание.

я по началу его (внимание) тоже собирал, но последний раз заметил такую вещь, его уже собирал не я, вряд ли бы я смог, сильно уж втянулся в сюжет, оно само, ни с того ни с сего собралось. Состояние в точности, когда мы слушали звуки, и погружались в тишину, я его запомнил еще с первого практикума. С первого раза войти в ОС не удалось, и я снова погружался в сон, и внимание опять меня вытягивало из него, раз на 3-й или 4-й удалось войти в ОС. Подобное получилось уже 2 раза, с перерывом в одну ночь, так как не могу каждую ночь пробовать ... не высыпаюсь тогда. 3-й раз должен был быть сегодня, но я ночевал в глухом лесу, в дали от города и людей, постороннии шумы очень отвлекали, и у меня не хватило терпения и я "дал команду" на засыпание. Но через каждые 1 час 40 минут, мое внимание собиралось по точно такой же схеме, т.е. я сразу не просыпался, а входил в то состояние тишины, в котором очень хорошее осознание, и я четко понимал, что сейчас можно пробовать выйти в ОС, но так как я в лесу, то не стал долго себя насиловать. Просыпался окончательно, смотрел на часы, и снова засыпал, а через примерно 1 ч 40 м все опять повторялось. Такое ощущение, что я "просыпался" по окончанию каждого сна, или перед новым сном, что в принципе одно и тоже.

 Отправлено: 09.08.07 02:00. Заголовок: Re:

mell and nestig and Шунт
Преклоняюсь перед вашей настойчивостью и целеустремленностью. Спасибо.
По поводу стадий и переходов mell and nesting. Да, обсалютно верно. Механизм сдвига ТС можно сравнить со стрельбой из лука.
Первая стадия – вставить стрелу и натянуть тетиву – цель и намерение.
Вторая – отпускаем стрелу - сдвиг ТС (естественно что бы она сдвинулась необходимо отпустить)

цитата:

затем отпускаем все, а затем резко собираем внимание

,

цитата:

второй - погружение в перепросмотр прошедшего дня, (практически неизбежно на любом уровне)

цитата:

я по началу его (внимание) тоже собирал, но последний раз заметил такую вещь, его уже собирал не я, вряд ли бы я смог, сильно уж втянулся в сюжет, оно само, ни с того ни с сего собралось

Третья - попадание в цель - сдвиг ТС, вход в ОС...
Всё конечно определяет сила намерения вложенная на первом этапе. Что и было вами сделано на высшем уровне.

 Отправлено: 12.08.07 20:33. Заголовок: Re:

Удалось войти в ОС в момент засыпания. После всех пунктов расслабления применил одну сопутствующую технику - прочитал о ней на иностранном сайте. Смысл: надо занять свое внимание какой-то сложной деятельностью. Например, можно мысленно рисовать красками картину. Вспоминать таблицу умножения, последовательно перебирая все ее столбики. Можно просто проводить арифметические действия над какими-то цифрами. Составлять мысленно кроссворд, играть в шахматы. Короче, заниматься какой-то деятельностью, НЕ СВЯЗАННОЙ с вхождением в сон, но требующей внимания. В итоге, когда мы засыпаем, этот островок внимания вытягивает нас в ОС. Меня сначало раз пять выкидывало: считаешь эти цифры, считаешь... Вдруг осознаешь, что видишь какую-то динамическую картинку, тебя тут же отбрасывает обратно. Снова считаешь... В какой-то момент снова увидел картинку, и меня не выбросило - удержался в ней, осознался. ОС был необычайно яркий по своим краскам. Сразу начал искать лазутчиков, но долго удержаться в ОСе не смог - вывалился. Потом уже просто заснул...

 Отправлено: 12.08.07 21:20. Заголовок: Re:

Кощей
Не хочу 100-процентно утверждать, но по-момему это не совсем то. Ты осознался сразу после засыпания, а не испытал сам момент перехода в ОС без потери сознания. Тут картинок нет никаких, и оказываешься в полной темноте, а если по-иследуешь ее, то обнаружишь, что это вообще полная ПУСТОТА. И даже прекрасно понимая, что находишься в своей комнате, ты не найдешь ни дверей, ни окон ..... ничего, пока сам не создашь их.
У меня это выглядело примерно так: вот как ты пишешь "отбрасывает обрано", в это время по телу проходит сильный энергетический импульс, иногда со вздрагиванием, но потом привыкаешь, в это время я как бы силой "глубже погружаюсь в себя" (трудно описать словами как я это делаю, но при желании смогу), и вот тогда ощущения физ. тела пропадают, и ты четко понимаешь, что находишься уже в энерго-теле, и можешь с легкостью встать. Хотя когда встаешь, есть подозрение, что встаешь физ. телом, но оно быстро проходит.
Я начинал это практиковать, именно с отлавливания этих вот импульсов, которые идут в момент отбрасывания обратно, я пытался их растянуть, слиться с ними, продлить их ну и тд. Ловил их почти как и ты, только не много другим способом. Я визуализировал белый шар, и старался удерживать его как можно дольше, но аккуратно, чтобы бессонница вдруг не одолела, а если вдруг появлялись картинки (от ни куда не деться) то я "глушил" их этим шаром, иначе засосут и уведут в сон. Мелл кстати тоже подобное писала, что-то вроде: отпускаем себя, смотрим картинки, а потом собираем себя .... вот я "собирал себя" этим шаром, приготовленным заранее. Но похоже мой тональ привык к нему, вчера когда пытался им заглушить картинку, он мне тут же "выстругал" красивую девушку в БЕЛОМ платье, я естественно увлекся ею, и похоже уснул на этом. Ох уж эти девушки, и тут от них нет спасу :)
Так вот смотри, к чему я пришел. На мой взгляд, первый этап в этом осознавании момента засыпания, эти вот "импульсы" по телу, надо научиться стабильно и с легкостью доходить для начала хотя бы до них, и пребывать в них как можно дольше, адаптироваться к ним. Их можно нарабатывать даже днем, меньше шансов заснуть. Возможно это уже и есть первые признаки "оживления" энерго-тела.

П.С. В тот момент, когда переносишь внимание с физ. тела в энерго, присутствует то состояние тишины, которое мы тут нарабатывали. Его тоже можно нарабатывать днем.

 Отправлено: 13.08.07 09:19. Заголовок: Re:

nestig, буду нарабатывать тишину. :)

 Отправлено: 14.08.07 02:22. Заголовок: Re:

Выдалась возможность приехать на денёк)

За то время пока меня не было, в основном слушал внешние и внутренние звуки. Начинал так же, а потом начинал слушать. Оказалось что слух весьма похож на зрение, то есть внимание можно переводить с источника на источник, с области на область. Через некоторое время появляется ощущение кокона, на поверхность которого, в разных местах эти звуки «наклеены». Можно расфокусировать внимание, и тогда так же как и у зрения видно пятна, так и слуха слышно шум… «Накрываться одеялом» вроде как получалось. То есть когда вокруг было шумно, и была ОВД, появлялся какой то второй слой, на котором тишина была, и можно было сидеть в тишине, хотя тело по прежнему принимало поток звуков. Но это пока получается не всегда. Тренируюсь. Задания этого практикума перекликаются с энергетическим, а по этому ОВД без усилий, и стирание знаний о мире тоже пробовал, хотя серьезно к ним ещё не переходил. Заметил что гораздо проще «терять отождествления» предметов, то есть видеть что-то и воспринимать просто как форму, цвет, и так далее, на экране монитора. В играх) По экрану начинают плыть неясные пятна, теряется понимание по каким законам они движутся, и как при плавании теряется ощущение времени… Плавно подхожу ко второму блоку

Было 2 выхода из тела, хотя я до сих пор не уверен что это выходы, поскольку несоответствия были. Но ЭТ собирается уже довольно легко, и это радует… В первом случае вышел из окна домика, погрузился под землю, и смотрел на лес «снизу» были видны берёзы с корнями, и как прозрачная плёнка поверхность земли. Продержаться удалось тоже недолго, около трёх минут. Во втором ходил по дому. Вернулся быстрее, минуты через две, и запомнил меньше. «Раскачивание» ЭТ стало другим, появился еще один вариант, но только это я запомнить и смог. Как его качает не запомнил. Так же снилось много обычных (ярких) снов.

Практикум сделали открытым – это хорошо! Потому что прятать действительно незачем.
Сегодня снова уезжаю, на неделю. В лесу практика хорошо идет!
Вернусь примерно через неделю-две.

Всем удачи, успехов и Доброго Здравия

 Отправлено: 14.08.07 15:33. Заголовок: Re:

Всем привет!)
Сейчас работаю над заданием третьего блока. Есть результаты.
Практикую преимущественно ночью в лесу.
Днем жара невыносимая, итак какое-то измененное состояние сознания постоянно присутсвует:)

Прошлой ночью получилось продвинуться в практике. Сперва долгое время настраивала внутреннюю тишину.
Затем как и Шунт почувствовала "кокон" с наклеенными на него звуками. Тоесть присутсвует своеобразная локализация поступающих звуков. Что самое интересное, чтобы услышать - почувствовать определенный звук, мы перемещаем внимание на определенный участок тела. Тоесть я вдруг поняла что мы слышым не только ушами,но и всем телом..
Вот с этого момента и началось самое интересное.
Я перемещала внимание (скан внимания) по телу, и вдруг вышла за его пределы.
Невероятное ощущение!
Такое чувство,что мое внимание превратилось в точку, которая вдруг оказалась справа от меня, на расстоянии вытянутой руки. Сперва я обалдела от этого. Я ведь не спала, сидела с открытыми глазами.. И тут мягкий переход, и я смотрю на себя со стороны и нахожусь в этой точке,при этом я также нахожусь и в теле.
Попробовала поднять руку все еще находясь в точке внимания. Ощущения не передаваемые. С этого момента вообще пошло раздвоение.
Тут я поняла,что мой ум,мой рассудок, мешает мне изучить это состояние. Тоесть мои принципы и понимания того что "этого не может быть" мне сильно мешают. И я просто "отпустила" все и вся.
После этого все полностью прекратилось.
Но пришло какое-то новое ощущение. Я еще не знаю что это за ощущение,и с чем оно связано.
По описанию похоже на то,как будто "поменяли батрейки" внутри. Все вокруг чувствуется и воспринимается более обьемно, и всем телом.

Работаю над этим состоянием.

 Отправлено: 21.08.07 02:51. Заголовок: Re:

В минувшую субботу приступила к БП с самого начала.
практикую преимущественно по вечерам, + днем в выходные. Есть небольшие результаты, в виде выхода из тела.
Присоединяйтесь, кто не начинал, если есть желание :))

 Отправлено: 28.08.07 00:59. Заголовок: Re:

Вот я и приехал обратно.

За прошедшую неделю, которую я провел в лесу, закрепил слушание звуков, и перешел ко второму блоку. Формирование устойчивого ОВД проходит без напряжения, было задание на Энергетическом практикуме, так что повторил, и попытался углубить. То есть если нет явных неожиданных раздражителей, то можно в ОВД-2 войти без особых усилий. ОВД-3 в обычных условиях сложнее, но тоже возможно. Проще в тишине и лежа.
Стирание знаний о мире: Была мысль осуществить упражнение когда ночью ходил в лесу. Темнота почти полная, сверчки свистят… Но не вспомнил. Тогда я просто гасил страх остановкой ВД. Получается очень интересно, страх пропадает даже на уровне тела. То есть онемение спины, между лопатками снимается. Но как только сбивается ОВД – все заново. Начиная с телесного уровня). Очень интересный опыт! Стирание знаний о мире первый раз провел в машине, на трассе. разфокусировал зрение, и остановил ВД. Предметы потеряли очертания. Ощущения тела не исчезли, но изменились сильно. То есть стандартно в теле себя не ощущал, но что-то от него ловилось. Что это было – стало понятно когда внимание все-таки утянул звук двигателя, и дальше все в обратном порядке. Лежа на кровати тоже пытался, но на ходу как-то проще. В любом случае меняется ощущение времени, и этот отрезок кажется короче, и обязательна ОВД. Со стиранием личного Я, успехов пока не так много. Упражнение сложное, так что продолжаю выполнять его. Через неделю-две наверное включу третий блок, когда закреплю стирание знаний о мире.

За ту неделю было два интересных момента:
1: Не уверен, но возможно КОС с какой-то особой. Довольно долгий, по тем ощущениям минут на 30-40. Пытался показать на неё мизинцем (читал где-то), она поменяла яркость. То есть светится изнутри не стала, но как будь-то у монитора прибавили яркость, и слегка убавили контраст. Поверхностное свечение По этому и не уверен. Оставил ей свой ящик) ещё не ответила. Она сразу отождествилась с моей знакомой, но знакомая не подтвердила что меня видела.
2: Декор описывать долго, если кому интересно, то потом опишу.
Суть в том, что я во сне, заснул в одном месте, проснулся в другом, (чего не заметил), А потом вспомнил про то что это может быть сон. Неожиданно появилась «опасность» в данном случае рой мух, которая сразу захватила внимание, и пронеслась мысль «Ну вот теперь это точно не сон… Я ведь только что проснулся!» и побежал поднимать тревогу, уже без всяких мыслей об осознанке. Проснувшись долго смеялся, потому что думал что нахожусь в реале, и при этом со всех сторон это себе доказывал)

Так же было много всяких обычных (ярких) снов. Например поезд, который тянул тягач «Урал», Зимой, и у поезда по-моему половины колес не было…

Всем спасибо, и Доброго Здравия.

 Отправлено: 28.08.07 01:17. Заголовок: Re:

вчера упорно возращала мысли к телу :)) а они не хотели возвращаться, все время уносились куда подальше.
В конце концов мне это удалось и я расслабила все тело от кончиков пальцев ног до макушки. После этого стала успокаивать биение сердца с чем и заснула.
Во сне летала!!!!! правда невысоко над землей, но такой восторг был поросячий от кайфа полета! Эт был люцидник, поскольку я понимала что летаю, но контролировать процесс особо не смогла. Хотя направление полета задала сама.

 Отправлено: 29.08.07 03:21. Заголовок: Re:

вчера не дали дойти до кондиции соседи с лунным затмением, припершиеся на балкон и бурно реагировавшие на это событие. Хотя расслабиться удалось по максимуму.

 Отправлено: 29.08.07 03:34. Заголовок: Re:

Долгий ОС с полётами, просыпаниями во сне и переходом в тяжелый бред (видно тело, плюс зацепки по жизни)
Накануне вечером остановил всё и сдвинул ТС. Видно тоже затмение сыграло роль :). Красивейшая луна над морем на ночном небе.

 Отправлено: 29.08.07 03:54. Заголовок: Re:

Давеча, на прошлой неделе был близок к глубокому осознанию. Во снах проявлялось в виде отдельных моментов сверх реальности событий. В основном это небольшое помещение - вроде ванной комнаты, где физич. ощущаешь реальность всего.
На почве это возникла ассоциация нашего восприятия:
Едет поезд, за окном мелькает пейзаж - стандартное восприятие. Если езда не 5 минут или часов, а всю жизнь, то не помнишь, что там мелькало за окном и через полчаса.
И другая крайняя точка. Остановка на уровне дубля.
Это когда не только видешь здание за окном, но и можешь войти в него и бесконечно долго рассматривать каждую деталь интерьера.

 Отправлено: 13.09.07 12:51. Заголовок: Re:

Заметила одну, может быть, мелочь.
После выхода из поверхностной дрёмы ощущение концентрации тепла в руках и в районе анахаты. Причём, не один раз. Вспомнила, что раза два когда-то осозналась именно при ощущении ломоты в пальцах рук и тепла, а может быть и покалывания.