Отправлено: 14.10.07 17:21. Заголовок: 4.0.-4.1. Сновиденный практикум: в ОСы - через осознание реала.
Не так давно у меня появились неплохие подвижки в сновидениях. Сновидений стало гораздо больше (сновижу практически каждую ночь), их длительность может составлять часы. По сравнению с тем, что было раньше, просто небо и земля. Практика, приведшая к такому результату, и будет описана в этой теме. Размещенный ниже пост писался для другого форума, но там практикум перешел в закрытый режим, чего я как раз хотел избежать. Поэтому я дублирую первый пост сюда, чтобы все, кого это заинтересует, могли присоединиться к этой практике.
Для меня подобный практ явился знаковым по своей своевременности, ибо я как раз и пришла к тому же самому выводу: если хочешь ОСить - развивай Первой Внимание и осознанку в Реале. Для себя использую следующие триксы по поддержанию осознанности: Первый трикс: - под впечатлением статьи Индиго о "вИдении тоналя" решила "поиграться" с энергетическими щупальцами. Вкратце напомню, если не все знакомы с техникой: "отращиваем" мысленно на животе эдакие невидимые щупальца (я их для большей вовлеченности пытаюсь еще и раскрашивать в разные цвета, соответствующие настроению) длиной от 1 до 50 метров. И вот этим щупальцами "трогаем" все, на что упадет взгляд: кору деревьев, лица прохожих, бока машин.... в общем в силу фантазии. При этом в пальцах появляются тактильные ощущения от прикосновения. Пока трудно перенести эти ощущения на сами щупальца, но надо стараться. Можно таким вот образом ощущать ими (помимо текстуры ощупываемого предмета) запахи и температуру. Во-первых, этот процесс сам по себе довольно забавен и несколько сносит крышу (у меня вот третий день при расслаблении моментально начинаются сильные пульсации в области пупка - возможно, это и не из оперы щупалец, но совпало так). Во-вторых, позволяет на протяжении всей "игры" поддерживать осознанность. Индиго с такими щупальцами игрался довольно долго - ходил, опираясь на них (что перенес и в ОСы), еще чего-то делал (правда он при этом развивал вИдение, но для осознанки в Реале этот метод тоже очень даже подходит).
Второй трикс: - Раделяю себя (свое "Я") на эдакие две неравные части: Я-физическое (ф-Я) и Я-ментальное (или "но-Я" - Наблюдатель Осознанный). Высаживаю но-Я за пределы физики, куда-нибудь вверх и вправо (у Фиери именно туда). Я стараюсь постоянно держать фокус внимания на но-Я, как бы из него наблюдаю за своим ф-Я, живо участвующем в дневных процессах. Конечно, постоянно удерживать такое внимание довольно сложно, и но-Я как правило в итоге спускается со своей позиции и сливается с ф-Я, что означает потерю осознанности. Но если постоянно фикситься на этом методе, то, думаю, в итоге, он как раз и приведет к цели нашего практа. Еще такое разделение отлично помогает в ОСах. Одна моя знакомая - потрясающая сновидящая - использует именно это разделение в ОСах (правда, у нее таких "Я" еще целая куча, что позволяется ей ОСить практически непрерывно с разной степенью вовлеченности. Ну да мы тоже не шиком лыты - буквально вот-вот и тоже... заОСим со страшной силой, правда ведь? :) )
Я бы предложила поделать разные триксы (у кого какие, можно и щупальца) подольше и понаблюдать. Потому как есть такая штуковина: любое новое занятие вызывает всплеск интереса, любопытства, энергии, наконец и вполне может как-то сказаться во сне. Но как только эти действия будут длиться подольше: больше недели (зависит от человека), эффект новизны пропадает и всё возвращается на круги своя. Я, вот, заметила некоторую зависимость между приливом тепла к рукам и сновидением (у себя). Кстати, аутотренинг начинается именно с самовнушения типа: "мои руки теплеют и тяжелеют". Дальше - ноги, остальные части тела. И вообще, почему "свобода на кончиках пальцев"? Может это не просто красивая метафора, а что-то гораздо более точное?
Можно в течение дня понаблюдать за теплотой в нашем теле.
Кстати, ни у кого нет подташнивания при продолжительной осознанке? Я заметила, что в какой-то момент начинаю воспринимать Реал, как пространство в 3d или Doom-образных бродилках, а, поскольку совершенно не могу играть в такие игрухи, мгновенно начинается "морская болезнь" :(
эффект новизны пропадает и всё возвращается на круги своя.
Именно поэтому практика осознания должна быть достаточно длительной, чтобы преодолеть этот спад и выйти на уровень привычки. Постоянное осознание должно стать нормой жизни, а не отдельными редкими всплесками.
Liska пишет:
цитата:
Кстати, ни у кого нет подташнивания при продолжительной осознанке?
Да, неприятные симптомы могут быть - правда, временные. Это проявляется тогда, когда отдельные моменты осознания сливаются воедино и осознание становится непрерывным. Наш мозг, как мне представляется, просто не привык функционировать в таком режиме, возникает нечто вроде системного сбоя. Можно сказать, что сложность задачи превышает возможности системы, и ее клинит. Так что тут нужна разумная осторожность и постепенность. Со временем мозг, сознание - или что там еще - привыкают работать в таком "расширенном" режиме, все нормализуется. В любом случае, стоит предупредить тех, кто практикует эту технику, о возможных неприятных последствиях. Каких-то негативных последствий я пока не ощутил, но кто его знает, что там может быть... Все-таки сознание - очень тонкая вещь. Так что давайте будем осторожны. В общем, МИНЗДРАВ ПРЕДУПРЕЖДАЕТ!
Виго, ты как-то писал (я не нашел тут, может на том форуме), что стал ощущать пространство вокруг себя, полтора метра, или меньше. Расскажи подробнее об этих ощущениях, с чего начались? И еще, вот когда ты пытался осознаваться в реале, ты не пробовал удерживать концентрацию внимания на физ. теле, не проскакивали ли такие моменты, или может ты даже специально так делал, чтобы увеличить осознанность?
Расскажи подробнее об этих ощущениях, с чего начались?
Началось все с практики созерцания. Во время созерцания мне время от времени удавалось ловить странное состояние: взгляд слово цеплялся за созерцаемый предмет. Такое ощущение, что поймал некую точку, пятно, положение... Чуть позже понял, что цепляется не взгляд, а внимание: взгляд можно было переводить, а ощущение удержания предмета все равно оставалось. Еще чуть позже пришел к выводу, что это та самая "воля", о которой писал КК, что ощущение удержания связано с животом. Если концентрировался на ощущении удержания, в животе возникал некий зуд, смесь боли и удовольствия. Дальше, по мере практики созерцания, я добрался до ОВД. Движение в состоянии ОВД постепенно стало приводить к некоему "состоянию бытия", как я его назвал. Ты ощущаешь себя как бы вплавленным в окружающее пространство, а примыкающее к тебе пространство - это часть тебя. Ты его каким-то образом ощущаешь. Это пространство "статичное", "наполненное тишиной, покоем". У него, по моим ощущениям, есть качество "вязкости". Сумбурно описал, но точнее пока не могу - все еще толком во всем этом не разобрался. Что касается ощущений тела, то при практике осознанности чувство тела всегда присутствует. Особенно хорошо это проявляется тогда, когда отслеживаешь свои движения. Здесь явно есть связь со всем, что я описал выше: практикуя осознанность, ты, по сути, движешься все к тому же чувству бытия, присутствия в текущем моменте.
Виго, как дела? ОСы все также преследуют каждую ночь? Бывают ли сбои? Есть ли изменения? Есть ли уже какая-нибудь стабильность? И еще, не мог бы ты по порядку описать как и что происходило во снах, во время практики. Не сразу же начались длинные и стабильные ОСы?
В последнюю неделю ОСов стало меньше, идут где-то через ночь. При этом за одну ночь бывает примерно по два-три ОСа, не считая люцидников. Длительность тоже уменьшилась, в среднем ОСы длятся минут по 15. Осознанность в реале тоже хромает. А вот с чем связано ухудшение, пытаюсь понять. Однозначно, за последнюю пару недель у меня больше трат энергии в реале. Но есть и еще одна штука... Как-то я писал уже на этом форуме о неких "охотниках", которых я изредка встречаю в своих снах и в люцидниках (в ОСах их нет). Это всегда два мужика, которые пытаются меня поймать или каким-то образом ко мне подобраться. При этом они проявляют просто удивительную ловкость и слаженность работы. Пару недель назад, например, увидев их, я попытался улететь, так один из них метнул аркан и заарканил меня за ногу - прямо на лету. Я перерезал веревку ножом и улетел, но через пару дней они меня все-таки подловили. На этот раз подобрались в толпе и сделали укол отравленным перстнем. Раньше подобное уже бывало не раз, при этом эти два типа сначала - лет эдак пять назад - что-то у меня отбирали (например, некие серьги, которые я откуда-то вынес), потом, с какого-то времени, начали делать мне уколы, обычно шприцем. Кололи в бедро, в спину, в грудь - куда попадали. Я каждый раз воспринимал эту заразу как смертельный яд. И каждый раз после того, как они меня ловили, у меня был резкий спад с ОСами, порой перерывы длились по полгода. После последнего раза - укола перстнем - ОСов не было несколько дней, все это время я пытался делать ментальную чистку - то есть просто выжигал в себе всю эту заразу, тратя на это примерно по двадцать минут перед сном. В итоге ОСы не исчезли, как обычно, но их количество и длительность все же сократились. Сейчас усиленными темпами пытаюсь все наверстать. А эти мужики, как мне представлятеся, персонифицируют какую-то силу. Их ВСЕГДА двое, при этом от них почти невозможно убежать. Слышал, наверное, как бушмены загоняют гепардов? Гепарды быстрые, а бушмены терпеливые. Так и эти типы - вроде бежишь от них, ныряешь через стены, оказываешься в других снах. Глядь, а они уже тут. После последнего такого бегства кто-то мне и сказал, что бежать от них через цепочку шаров восприятия бесполезно: все шары связаны между собой, и как бы я не убегал, они прямиком перейдут туда, где нахожусь я. Что это за сила, что за мужички, я не знаю. Но в том, что их деятельность непосредственно влияет на мои ОСы, я уже убедился.
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Сибирь
Фото:
Отправлено: 22.10.07 21:57. Заголовок: Re:
Vigo пишет:
цитата:
Я каждый раз воспринимал эту заразу как смертельный яд
может по стопам гомеопатии – употреблять яд в малых дозах , кстати, не гомеопатией ли занимаются те двое со шприцами?
P.S.: Может у вас вполне реальная фобическая реакция на больницы .. эдакий енергетический сгусток страха (тревожности) выпитывающий слишком много енергии при сопротивлении .. в осознанном сне вполне реально сопротивление страхам и тревожности (тока обычное сопротивление не путь к их преодоления, а лишь подпитка).
Добрый день. Меня в нескольких ОСах (именно ОСах!) тоже ловили два мужикообразных существа. Только они несколько отличались от людей (один был бурого цвета и напоминал орка из фильма "Властелин Колец", только покрасивше :), второй - светлокожий, больше похож на человека). При тестировании мизинцем они начинали по контуру сильно светиться искрящимся, очень ярким, белым, как электрическим, разрядом. Правда, пока мне удается от них сбежать (хотя иногда предварительно приходится вступать с ними в схватку для этого). Насчет осознанности: в ОСах сейчас очень резкий спад, возможно, тоже связанный с большим разходом энки в Реале. Есть мелкие недоОСки, от нескольких секунд до 5 минут, при которых сохраняются все ощущения физической тушки (причем входить в них получается из просоночного состояния). Но и только :(. Насчет Реала: при длительном удержании себя в состоянии осознанности через какое-то время (минут 25-40) начинает проявляться легкая боль в правой части затылка. Причем сама осознанность тоже поменяла качество - т.е. я вроде как и осознаю себя здесь и сейчас, но не тотально, а как-то... иначе... Вроде как осознанка какая-то ущербная. Полной осознанкой я считаю, когда, как у Виго появляется "вязкость" пространства (мне удалось такого состояния один раз в жизни, когда меня "угостили" таблеткой экстази, правда, я тогда не занималась практиками, давно это было, но запоминаемо :) т.ч. к чему стремиться я представляю хорошо :)).
Когда-то за мной в снах пару месяцев охотился лазутчик - доходило до того, что я просто боялся засыпать. Засыпаю, а он уже ждет меня во сне и тут же нападет. Ощущения - отвратительные. Закончилось все только тогда, когда я начал нападать на эту тварь сам. Напал пару раз, и она сбежала. С охотниками пока так не получается: во сне у меня пока не появляется даже мысли напасть на них. Наоборот, удираю, как заяц. А осознания, чтобы нормально оценить ситуацию, нет... Последние несколько дней осознанность была низкой, со вчерашнего дня снова начала расти. С некоторых пор заметил, что осознанность мне просто начинает нравиться. Когда в этом состоянии, например, идешь по городу, то странным образом ощущаешь себя больше, чем ты есть на самом деле. Появляется чувство массивности, силы. Типа, горы по плечу. :)
Виг, неважно кто за нами бегает. Да, они могут уменьшить кол-во ОС, могут вообще внедрить желание бросить ОСы, но это все ничто, у нас же есть контролируемая глупость. Сегодня например решил найти свое тело во сне. Когда вошел в комнату, то все пространство взбесилось. Появилось ощущение тяжести, вязкости пространства, и еще различные неприятные ощущения. Я подумал, что опять неорганы пришли или еще кто-нибудь, но ничего не произошло. Когда вязкость достигла пика, меня просто выбросило из сна.
Осознанность оч интересная штука. Пытаюсь чаще быть осознаным, но... что-то не то. В какой раз заметил, что осознанность может быть разной. Даже не по уровню или глубине, а просто разной, другой. Это как внимание. Есть первое, а есть второе. Так и здесь нечто похожее. Есть осознанность для реала, а есть сновиденная осознанность и всякие другие =) Может бред, а может и...
Начитавшись ваших страшилок, сегодня и мне приснилось нападение на меня двух мужчин, но в женском обличии. Что-то типа пиратов из "Гостья из будущего", принявших женские облики, сюжет сна протекал именно по сценарию этого фильма. Воздействовать на меня они пытались гипнозом, но я себе сказал, раз я занимаюсь магией, то гипноз меня не возьмет, и легко с ними справился :)
Что-то я последнее время плохо высыпаюсь, сплю много, а хочется еще больше....... может это осознание в реале так сильно тянет энергию?
nestig Да, огромных энерго затрат. Быть сознательным в течении всего дня - т.е. отрешенно созерцать без мыслей реал, это вообще вершина безупречной многолетней борьбы на тропе война. В лучшее время мне удавалось быть более менее сознательным до обеда - часов до 2-3, а потом только эпизодически. И ОСы были каждый день, но первых врат так и не прошел.
Насчет энергии: затраты на осознание действительно есть. Но они, на мой взгляд, вполне компенсируются той энергией, которую ты перестаешь тратить на глупости. Ты понимаешь, во что вовлечен, поэтому все обычно энергозатратные ситуации проходишь в режиме сталкинга. Поэтому общее ощущение "энергонаполненности" выше, чем без этой практики. Я сейчас вообще пытаюсь воспринимать реал не как нечто незыблемое, а как некую конкретную сборку, принципиально ничем не отличающуюся от сна. То есть приучаю себя к тому, что это просто один из шаров восприятия и я, при некоторой опытности, смогу менять его не хуже чем в сновидениях. На мой взгляд, подобная смена взгляда может дать довольно многое.
Виго, согласен с тобой, в идеале оно так и должно быть. Но это когда осознанность уже на автомате, а когда еще только делаются попытки осознанности, то все это возможно идет с затратой энергии. Когда я первый раз делал (летом), то примерно на этом вот этапе и закончил. По началу был всплеск в ОСах, не каждую ночь, но пару раз проскачило, а потом все ушло, даже снов не запоминал, вот и перестал продолжать. Сейчас вот начинается тоже самое, вчера один сон запомнил, и то под самое утро, уже валявшись в постели, а сегодня вообще ни одного. Осознаваться стало сложнее, но вроде как стали появляться новые качества, пока едва уловимые. Это наверное переломный момент, который важно пройти, а не отступить от практики. Ты вроде тоже писал о чем-то подобном.
Vigo Забавная методика, надо будет попробывать. Даже думаю, что этот метод перспективный, из уже имеющихся примеров, поскольку именно автоматический режим позволяет работать в нестандартных ситуациях на автопилоте. Я раньше занимался по MindInstaller-у, но эффекта так и не добился, поскольку на это нужно было много времени, да и энки это много хавало... Были некоторые вспышки, но кратковременные и по-моему это было автоматическим продолжением решаемой задачи реала во сне. Я как-то кодил на билдере, были траблы с компилем сорца, прилёг ненадолго от усталости, а во сне продолжил работу и выявил ошибку, сразу после сна - исправил её в реале. Но эт единственный случай. По сути MindInstaller явл таким же программированием своего сознания на определённые формулы, как и то, что мы пытаемся сконцентрироваться на руках, уделить внимание этому в реале, а затем перенести данную фокусацию в сон с последующим выходом в ОС. Но здесь играет факт, что нету метода, который бы универсален для каждого человека! не каждый практ подходит человеку, но эта идея с непрерывным осознанием себя в реале - ты при желании это будешь делать, а не под давлением заточки формул... Ладно, эт ток мысли вслух были, посмотрим после недельной тренировки. У меня единственный вопрос на данный момент : Играет ли положение тела во время сна? Напр, я не могу спать на спине *pardon* когда пытаюсь заснуть на спине, у меня слишком чуток сон получается.. и некоторые события я могу контролировать.. (правда на начальном этапе, пока не ушёл глубоко в сон) закрыв глаза, я сконцентрировался на стене и начал приближаться к ней рассматривая подробнее и ближе все трещины, некоторые надписи... я их не визуализировал они сами... а затем пошёл по комнате, обычно - если я в сознании - придумываю картинку и иду по пространству - а здесь получал потоки извне...).. ну в общем.. что я хотел сказать... я не могу лежать более часа.. макс 2 на спине.. я жутко устаю.. у мя затекает кровь.. ноги становятся горячими.. или наоборот холодными... в теле неимоверная усталость появляется.... такое ощущение как будто встал в стойку на голове - и со временем поток крови оттёк от ног по телу вниз к голове.. ток в этом случае - кровь - как будто прижала к кровати............в общем бред.......
Это наверное переломный момент, который важно пройти, а не отступить от практики. Ты вроде тоже писал о чем-то подобном.
Да, именно. У меня до сих пор осознанность волнообразная: то доходит до некоего доступного мне, на данный момент, максимума - когда ты весь в текущем моменте, ВД практически нет. То идет спад - до уровня, когда ты то и дело "засыпаешь", и осознанность восстанавливается только при задействовании "якорей" вроде движения. Такая ритмичность, на мой взгляд, нормальна и отражает какие-то естественные природные ритмы. При этом общий прогресс можно описать как "два шага вперед - шаг назад". То есть ты хоть и откатываешься время от времени назад, но общее продвижение вперед все равно есть. И каждый новый максимум позволяет еще немножко продвинуться вперед. Сейчас я уже уверен, что при накоплении некой "критической массы" осознания произойдет некий качественный скачок - в отдельные моменты я уже чувствую это новое состояние. Некое тотальное всепоглощающее осознание, при котором ВД напрочь отсутствует, а ты буквально вплавлен в пространство и в текущий момент. Это состояние кажется мне очень перспективным - но я сомневаюсь, что потом можно будет вернуться назад. То есть это дорога в один конец, переход на новый повышенный уровень восприятия. Старый способ восприятия навсегда останется позади.
mas†er пишет:
цитата:
Играет ли положение тела во время сна? Напр, я не могу спать на спине *pardon*
В целом не играет. При засыпании на спине легче контролировать непосредственный вход в ОС, но не более того. На сами ОСы положение тела никак не влияет. Как выразился однажды в стихах Каррас:
"Я имел ОСы сидя Я имел ОСы лежа И на спине Я имел ОСы тоже". :)
У меня вот вопрос по осознанию себя в реале, быть осознанным в ловушке внимания. Не совсем точно понимаю как это должно происходить. Какие действия должны происходить при попытки осознания? я должен в долю секунды оценить обстановку свою или почувствовать тело своё, может быть начать тестить объекты, окружающие меня на предмет действительности? Это должен каждый выявить сам для себя? На данный момент я не пробую ничего оценивать или что-то ощущать, у меня в голове появляется слово осознанность (не проговаривается..), мысль, которую может быть в ходе чтения или разговора с др человеком, тут же обрывается и наступает, наверно, на секундную долю внутреннее затишье. В связи с этим некая проблема возникает.. если ты делаешь какую-то работу физическую и вдруг отстранился - это ещё норма. Но вот, когда читаешь какую-нибудь литературу, обдумываешь алго в голове для проги или даже разговариваешь с кем-нить, а потом резко вырубил это - ты теряешь потом нить, которую до этого держал в голове. Если это был разговор с кем-то, иногда можешь упустить несколько предложений собеседника, а бывает даже и временно подзабыть тему разговора. Если это алгоритм, который ты разрабатываешь и тут же отрубился, то дальнейшее обдумывание необходимо начать заново. И если постоянно прерываться, процесс хотя бы того же чтения может значительно затянуться :D
На данный момент я не пробую ничего оценивать или что-то ощущать, у меня в голове появляется слово осознанность (не проговаривается..), мысль, которую может быть в ходе чтения или разговора с др человеком, тут же обрывается и наступает, наверно, на секундную долю внутреннее затишье.
Это как раз то, что нужно. То есть ты втянут, например, в разговор с человеком, ты весь в нем - пойман в ловушку внимания. И во время разговора вдруг вспоминаешь об осознанности. В данном случае ты получил возможность подняться над ситуацией, оценить ее со стороны. Понять, чем ты в данный момент занимаешься, что тобой движет, какие эмоции тобой владеют в данный момент и т.д. Ты стал осознанным, и даже если продолжаешь находиться в ловушке внимания, делаешь это уже осознанно, в режиме сталкинга. Можно сказать, что привычка осознаваться создает некий базовый уровень осознанности, с которого можно развивать, расширять осознание в самых разных направлениях. Насчет осознанности в работе: это всего лишь вопрос опытности, количества внимания. При должном уровне тренировки появляется возможность распределять внимание между несколькими делами. То есть бОльшая часть тебя может быть погружена в работу, но какая-то все равно бодрствует, оценивая ситуацию.
отчет: с каждым днем вспышек осознания все больше и больше. и понимешь перспективы. или тупо жить по старому, как амеба или открыть перед собой сказочный мир
и понимешь перспективы. или тупо жить по старому, как амеба или открыть перед собой сказочный мир
Перспективы действительно большие. О многом пока просто рано говорить, но впереди вырисовываются очень заманчивые вещи. Такие, например, как манипуляция пространством и временем, плюс многое другое. Но сначала надо достичь некоего базового, фонового уровня осознанности. Такого, после которого уже не будет отката назад.
Отправлено: 30.10.07 16:14. Заголовок: Доброе время суток, ..
Доброе время суток, всем! Давно уже пришел к теме Осознанности в реале, несколько месяцев, если не на года счет...но толку...да, конечно после этого понимания что-то меняется. Это точно. Но...какие уж 3 месяца... подозреваю что что-то не так идет. К примеру моя осознанность...точечная...наугад - когда вспомнил - тода и молодец...но дело в том, что это происходит не так часто...не знаю...может начать с отдельных дел...типа осознанная еда...ходьба и это у меня не выходит - забываю....вспоминаю тока во время (или после) процеса :) Или может нужна привязка внешняя...типа наклейки по дому...или таймер на состовом...тоже пробовал - пока делаешь - идет, но как тока условий нет - уровень становится тем же. Что думаете насчет этого?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, кстати, не гомеопатией ли занимаются те двое со шприцами? 
Может у вас вполне реальная фобическая реакция на больницы .. эдакий енергетический сгусток страха (тревожности) выпитывающий слишком много енергии при сопротивлении .. в осознанном сне вполне реально сопротивление страхам и тревожности (тока обычное сопротивление не путь к их преодоления, а лишь подпитка).
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума